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主题:大家测空调的待机功耗，有没有考虑待机时候的功率因数呢？
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如果功率因数很低的话，实际消耗功率就没测出来的结果这么大了。但是超过10瓦 的功率就叫人难以接受了。
我的垃圾变频空调冬天还用30瓦的功率给压缩机加热！这要消耗多少功率！！
还有，测小电流的时候，最好电线在钳表里面多绕几圈，实际的电流再除以圈数，这样结果会准确一些。
[ 本帖最后由 NPN 于 2005-7-30 22:47 编辑 ]
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这个家伙很懒，什么也没留下......
发表于:2005-07-28 01:27:00
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你的兄弟pnp呢？
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发表于:2005-07-28 01:29:00
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引用:原帖由 NPN 于 2005-7-27 17:27 发表
如果功率因数很低的话，实际消耗功率就没这么大了。但是超过10瓦 的功率就叫人难以接受了。
我的垃圾变频空调冬天还用30瓦的功率给压缩机加热！这要消耗多少功率！！
还有，测小电流的时候，最好电线在钳表里面 ...
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发表于:2005-07-28 01:31:00
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引用:原帖由 jerryzqy 于 2005-7-27 17:31 发表
原来如此又学一招，但是来的和去的要分开才行呀，不然等于0。
功率因数不好测。
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发表于:2005-07-28 01:44:00
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哪门子理论？？？讨论待机功率和功率因数。说说原理。
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发表于:2005-07-28 03:55:00
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引用:原帖由 NPN 于 2005-7-27 17:27 发表
如果功率因数很低的话，实际消耗功率就没这么大了。
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发表于:2005-07-28 05:19:00
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楼主已经人去楼空了，果然属于歪理邪说，哈哈。
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发表于:2005-07-28 06:11:00
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不好意思，我不知道还有这么多人不知道功率因数这个概念。
简单的说，功率因数就是有功功率占视在功率的比值，大家用钳表量出来的电流，乘以电压，只能是视在功率。打个比方，如果量出来的电流是0.2A，功率因数为0.4的话，在视在功率是220*0.2＝44VA，消耗的有功功率为44×0.4＝18.4W，现在广泛使用的开关电源，如果不加因数校正的话，功率因数是很低的。
交流电的有功功率不能简单的用电流乘以电压。当然，如果你没学过交流电，那我也没办法说清楚了。
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发表于:2005-07-28 06:21:00
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引用:原帖由 NPN 于 2005-7-27 22:21 发表
不好意思，我不知道还有这么多人不知道功率因数这个概念。
简单的说，功率因数就是有功功率占视在功率的比值，大家用钳表量出来的电流，乘以电压，只能是视在功率。打个比方，如果量出来的电流是0.2A，功率因数为 ...
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发表于:2005-07-28 06:29:00
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引用:原帖由 gaojan 于 2005-7-27 22:29 发表
哈哈，现在的问题是：待机功率和功率因数怎么扯上关系？？？
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发表于:2005-07-28 07:10:00
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引用:原帖由 gaojan 于 2005-7-27 19:55 发表
哪门子理论？？？讨论待机功率和功率因数。说说原理。
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发表于:2005-07-28 07:17:00
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电器的功率因数不会很小的，国家有标准的，特别是这种高功率的产品，具体标准不知道，感觉大多产品不会低于80%，知道的几个变频在90%以上。
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发表于:2005-07-28 07:19:00
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引用:原帖由 NPN 于 2005-7-27 23:10 发表
这些天老是有人测空调的待机功率，都是直接测出电流，乘以电压，就算是待机消耗的功率了，我觉得这个方法是有问题的。待机功率和待机时候的功率因数，你说有关系吗？
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发表于:2005-07-28 07:23:00
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发表于:2005-07-28 07:24:00
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引用:原帖由 gaojan 于 2005-7-27 22:11 发表
楼主已经人去楼空了，果然属于歪理邪说，哈哈。
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发表于:2005-07-28 07:24:00
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引用:原帖由 NPN 于 2005-7-27 23:24 发表
你根本没有一点交流电的概念！！
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发表于:2005-07-28 07:29:00
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引用:原帖由 gaojan 于 2005-7-27 23:23 发表
兄弟，你的那篇DIY空调的帖子写得很好。
可是这个帖子你确实写错了，这是不同的两件事情。待机功耗的功率因数在高都没有用。待机功耗只是维持电路的开关功能而已，这个功率因数即使很高，但是有用吗？
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发表于:2005-07-28 07:51:00
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待机时压缩机不工作，功率因数不会很低，误差很小的。
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发表于:2005-07-28 08:03:00
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引用:原帖由 hcw52 于 2005-7-27 23:51 发表
他的意思是根据电流乘以电压还要乘以功率因数才可以得到真正的待机功率。这个没错
变频空调的功率因素是主动调整电路的，空调工作的时候功率因数比较高，但是待机时候压缩机没开，系统感性负载会没有了，因 ...
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发表于:2005-07-28 08:05:00
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引用:原帖由 gaojan 于 2005-7-28 00:05 发表
哎呀，看来还真要说啊！
电流×电压×功率因数＝有功功率 不是待机功率
功率因数是描述到底有多少电能发挥的作用的指标。
比如说：大金待机功率30W功率因数0.9,有功功率27W。但是它的消耗电能仍然是30W，不 ...
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发表于:2005-07-28 08:11:00
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发表于:2005-07-28 08:17:00
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引用:原帖由 hcw52 于 2005-7-28 00:11 发表
没有啦，电表显示的是有功功率，一般指功率是指有功功率，讨论无功功率没有意义的，实际这个能量没有消耗掉的（当然因为无功会带来额外的电流，这个会在传输上增加一些能量消耗）
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发表于:2005-07-28 08:22:00
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引用:原帖由 gaojan 于 2005-7-28 00:22 发表
你也认为讨论待机功率和功率因数有意义？？？
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发表于:2005-07-28 08:26:00
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引用:原帖由 hcw52 于 2005-7-28 00:26 发表
是，无功功率是没有意义的（不用你付钱的），一般讲的功率都是有功功率，是要乘以功率因数的。
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发表于:2005-07-28 08:35:00
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引用:原帖由 gaojan 于 2005-7-28 00:35 发表
如果待机电流高，功率因数高，实际消耗电能也高；
如果待机电流高，功率因数低，实际消耗电能少，但是功率因数低说明机器效能较差。
结论：待机电流高只能说明机器比较垃圾而已。反之就不会差到那里去。
你觉 ...
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发表于:2005-07-28 08:43:00
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引用:原帖由 hcw52 于 2005-7-28 00:43 发表
前面讲过，无功实际是没有做功的，电流只是白跑了一圈。跟效能是两码事，效能要看有功功率的，既实际消耗电能。
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发表于:2005-07-28 09:00:00
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引用:原帖由 hcw52 于 2005-7-28 00:26 发表
是，无功功率是没有意义的（不用你付钱的），一般讲的功率都是有功功率，是要乘以功率因数的。
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发表于:2005-07-28 09:19:00
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LZ意思是测待机功率要考虑功率因数才准确（正确），否则有误差。在没有专用仪器的情况下最好用火表测有功功率。单独测电流X电压是不准确的，虽说不够精确，误差也不会很大，因为最大的感性负载压缩机、风扇不工作，功率因数应该很高（0.95左右）。在压缩机、风扇工作时的功率因数会低很多。
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发表于:2005-07-28 09:24:00
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引用:原帖由 gaojan 于 2005-7-28 01:19 发表
照你这样讲，国家技术部门努力提高功率因数都是白干？？？
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发表于:2005-07-28 09:54:00
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引用:原帖由 yunqq 于 2005-7-28 01:54 发表
当然不白干！提高功率因数可提高有效功率，可带更多的有效负载。
比如有一台1kw的发电机，全部用来带白炽灯（阻性负载，功率因数=1）可带动1kw；全部用来驱动电机（感性负载，假设总的功率因数=0. ...
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发表于:2005-07-28 10:04:00
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引用:原帖由 yunqq 于 2005-7-28 01:54 发表
当然不白干！提高功率因数可提高有效功率，可带更多的有效负载。
比如有一台1kw的发电机，全部用来带白炽灯（阻性负载，功率因数=1）可带动1kw；全部用来驱动电机（感性负载，假设总的功率因数=0. ...
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发表于:2005-07-28 10:04:00
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引用:原帖由 gaojan 于 2005-7-28 02:04 发表
你说的这个，初中生都明白。我们讨论的问题是：待机功率和功率因数有关系吗？你看清楚在发言。
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发表于:2005-07-28 10:38:00
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大家不要吵了，就算你们讲的都对，对普通用户来说等于0。
因为他们没办法测试待机时的功率因数，这个是国家质检部
门和厂家研究机构的事。对老百姓来说最关心的是会不会为
此多付出电费，他们喜欢用最简单的方法就得出结论。大金
的待机电流0.187或者是0.1或者是都没什么关系，因为结论
已经出来了，需要多付待机电费。大金的说明书再次证明了
这一点(15W~35W)。不管是多少，不知道电流也无所谓15W
已经不可忍受了，要5W以下才行！！！！！！！
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发表于:2005-07-28 17:35:00
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发帖：1192＋1
引用:原帖由 jerryzqy 于 2005-7-28 09:35 发表
大家不要吵了，就算你们讲的都对，对普通用户来说等于0。
因为他们没办法测试待机时的功率因数，这个是国家质检部
门和厂家研究机构的事。对老百姓来说最关心的是会不会为
此多付出电费，他们喜欢用最简 ...
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发表于:2005-07-28 17:40:00
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引用:原帖由 gaojan 于 2005-7-28 02:04 发表
你说的这个，初中生都明白。我们讨论的问题是：待机功率和功率因数有关系吗？你看清楚在发言。
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发表于:2005-07-28 20:40:00
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引用:原帖由 gaojan 于 2005-7-28 00:05 发表
哎呀，看来还真要说啊！
电流×电压×功率因数＝有功功率 不是待机功率
功率因数是描述到底有多少电能发挥的作用的指标。
比如说：大金待机功率30W功率因数0.9,有功功率27W。但是它的消耗电能仍然是30W，不会因为功率因数高就只消耗27w。
在比如说：有个老K空调，待机功率也是30W，功率因数0.2(够低吧)，有功功率6W。电能消耗仍然为30W，不会因为功率因数低消耗更多电能。
这样应该明白了吧。
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发表于:2005-07-28 21:01:00
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发帖：1185＋0
引用:原帖由 yunqq 于 2005-7-28 01:24 发表
LZ意思是测待机功率要考虑功率因数才准确（正确），否则有误差。在没有专用仪器的情况下最好用火表测有功功率。单独测电流X电压是不准确的，虽说不够精确，误差也不会很大，因为最大的感性负载压缩机、风扇不工作 ...
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发表于:2005-07-28 21:12:00
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发帖：1185＋0
引用:原帖由
lwh 于 2005-7-27 21:19 发表
這是啥理論？而且功率因素竟然可以與待機功率扯上關係！
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发表于:2005-07-28 21:17:00
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发帖：1203＋0
摆事实，讲道理。
行，讲一下为什么行？
不行，讲一下为什么不行？
我等也好学习一下。
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发表于:2005-07-28 21:35:00
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发帖：1192＋1
引用:原帖由 NPN 于 2005-7-28 12:40 发表
那如果有两台空调，一台待机电流为0.2A，功率因数为0.2，实际消耗功率为220*.0.2*0.2＝8.8瓦，另外一台待机电流为0.1A，功率因数为1，那么消耗功率为220*0.1*1＝22瓦，单纯从待机功率上面看，你选择哪一个？
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发表于:2005-07-28 21:52:00
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发帖：1192＋1
引用:原帖由
gaojan 于 2005-7-28 13:52 发表
楼主可以列为天下第一个把待机功率和功率因数扯一堆的人。高！
例子举得好，肯定选0.1A的，功率因数0。2不是垃圾也是垃圾。还是没有意义。
和我开头的结论一致！
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发表于:2005-07-28 22:04:00
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发帖：1252＋0
有分歧踊跃讨论很好，各位DX都发表了各自的观点，这个帖子不要继续讨论下去了。难得糊涂，免得不愉快。
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发表于:2005-07-29 00:16:00
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发帖：1185＋0
引用:原帖由
gaojan 于 2005-7-28 13:52 发表
楼主可以列为天下第一个把待机功率和功率因数扯一堆的人。高！
例子举得好，肯定选0.1A的，功率因数0。2不是垃圾也是垃圾。还是没有意义。
和我开头的结论一致！
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发表于:2005-07-29 00:37:00
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发帖：1185＋0
引用:原帖由 gaojan 于 2005-7-28 14:04 发表
另外在科普一下：为什么功率因数低是垃圾，免得扯不清。
功率因数低，就要用较大的电流来保障用电器正常工作，与此同时输电线路上输电电流增大，从而导致线路上焦耳热损耗增大。另外，在输电线路的 ...
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发表于:2005-07-29 00:46:00
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发帖：1268＋0
引用:原帖由 NPN 于 2005-7-28 16:46 发表
好像工业用电才有功率因数的要求，对于一般的民用电，并无要求。
你说功率因数低是垃圾，那你知道你家里的电冰箱的功率因数是多高？日光灯、电脑等等的功率因数？你知道哪怕大概是多少呢？
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发表于:2005-07-29 02:33:00
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发帖：1268＋0
引用:原帖由 NPN 于 2005-7-28 16:46 发表
好像工业用电才有功率因数的要求，对于一般的民用电，并无要求。
你说功率因数低是垃圾，那你知道你家里的电冰箱的功率因数是多高？日光灯、电脑等等的功率因数？你知道哪怕大概是多少呢？
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发表于:2005-07-29 02:38:00
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发帖：1185＋0
引用:原帖由 jerryzqy 于 2005-7-28 18:38 发表
如果因为功率因数差才引起那么大的电流，在其他空调待机的时候也会遇到这样的问题，因为开关电源电路大家都差不多
的。随便怎样也不可能因为功率因数差才会使待机是电流0.187开排风电流0.175这也太玄了。 ...
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发表于:2005-07-29 05:43:00
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发帖：1170＋0
引用:原帖由 jerryzqy 于 2005-7-28 18:33 发表
请教一下，这些到底是多少？我的算法也许有问题，但是从直觉上说，国产的定频都能把待机电流做到几乎测不出来。
为什么日本的专业空调厂还做成这样？国产空调上的开关电源也不会比大金的强呀？大金待机功率 ...
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发表于:2005-07-29 07:31:00
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发帖：1268＋0
引用:原帖由 hcw52 于 2005-7-28 23:31 发表
大金待机功率的事情是人证和物证俱在，自己也承认。
其实很多大家在讨论的功率因数，和大金没什么关系
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发表于:2005-07-29 15:15:00
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引用:原帖由 NPN 于 2005-7-27 22:21 发表
不好意思，我不知道还有这么多人不知道功率因数这个概念。
简单的说，功率因数就是有功功率占视在功率的比值，大家用钳表量出来的电流，乘以电压，只能是视在功率。打个比方，如果量出来的电流是0.2A，功率因数为 ...
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发表于:2005-07-30 00:48:00
洋葱
