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主题:旭龙,美的小包子,TCLK美的新的J系列真的好烂啊
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你们说J系列比T3改进了很多,估计是你们只看了外观工艺改进了,因为你们都是搞电控的没有太注意内部
刚看了luy 购买的实际产品,J系列的那用料真是烂的不能再烂了啊
http://www.jd-bbs.com/viewthread ... page%3D1&page=2
偷工减料的垃圾空调我也见的过了,这个也实在太差拉点吧??
换热器只有单层(一层半呵呵)的情况下，整个换热器还这么纤薄，铝箔片用的那么窄，并且还是素箔，这么烂的空调举世罕见
这个是格力数码数码冷静王２６５１Ｃ，虽然用的是素薄，但是至少换热器翅片宽度，换热器的层数等等还是要比J强太多
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本帖最后由 APOLLON 于 2006-6-12 09:14 编辑 ]
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这个家伙很懒，什么也没留下......
发表于:2006-06-11 23:17:00
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这个家伙很懒，什么也没留下......
发表于:2006-06-11 23:24:00
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好专业的贴子呀.我都不知道换热器，铝箔片在哪，更别谈是素箔，还有晕箔吗?
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发表于:2006-06-11 23:26:00
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这个家伙很懒，什么也没留下......
发表于:2006-06-11 23:28:00
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引用:原帖由 wyf1 于 2006-6-11 15:28 发表
不过，还好，它不是裸背。像日立、松下等现在均是裸背。但人家偷工减料的是地方。
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发表于:2006-06-11 23:56:00
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有人会觉得网装的女人更性感！！呵呵
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发表于:2006-06-12 00:00:00
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引用:原帖由 046360 于 2006-6-11 16:00 发表
有人会觉得网装的女人更性感！！呵呵
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发表于:2006-06-12 00:05:00
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垃圾的产品其实是由垃圾的消费者制造出来的....
同理可得：垃圾的人民制造垃圾的政府...
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发表于:2006-06-12 00:15:00
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我都想把我家的美的空调拆下来拖到商场门口砸了！真是垃圾啊！
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发表于:2006-06-12 17:56:00
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我都想把我家的美的空调拆下来拖到商场门口砸了！真是垃圾啊！
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发表于:2006-06-12 20:46:00
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材料物价年年涨，利润收入跟着提
造出来的东西还不得是这样。。
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发表于:2006-06-12 21:06:00
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来顶一个走人。
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发表于:2006-06-12 21:08:00
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一个5级能效的空调，你还想做成什么样子
起码标识出来的数据都是实打实的，而现在很多厂家还只是符合国家标准要求的多少多少。
这款空调我觉得最好的一点是他在非标工况下表现非常不错。一般的空调都是在国家标准工况下匹配出来的，在这个工况表现不错，而在其他温度下，就差很多。例如，室外温度达到了40度，这时候一般空调的制冷能力将下降很多，也就是最需要制冷的时候，制冷效果反而不行了。而这款空调冷量却不降反而升了。。。。（以上结论只对样品负责）
[ 本帖最后由 TCLK 于 2006-6-12 13:10 编辑 ]
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发表于:2006-06-12 21:08:00
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引用:原帖由 TCLK 于 2006-6-12 13:08 发表
一个5级能效的空调。。
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发表于:2006-06-12 21:12:00
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引用:原帖由 TCLK 于 2006-6-12 13:08 发表
例如，室外温度达到了40度，这时候一般空调的制冷能力将下降很多，也就是最需要制冷的时候，制冷效果反而不行了。而这款空调冷量却不降反而升了。。。。（
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发表于:2006-06-12 21:32:00
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引用:原帖由 APOLLON 于 2006-6-12 13:32 发表
那是什么原因呢？？毛细设计参数？？
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发表于:2006-06-12 21:35:00
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引用:原帖由 TCLK 于 2006-6-12 13:35 发表
室外温度高，换热效果差，能力当然低了。。。
它为什么高了，我不知道，我不是做性能的。。。
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发表于:2006-06-12 21:47:00
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引用:原帖由 peterhu25 于 2006-6-11 16:15 发表
垃圾的产品其实是由垃圾的消费者制造出来的....
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发表于:2006-06-12 21:50:00
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叫小包子去问下他们怎么设计的,这个到真是一个优点,不知道是不是技术秘密
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发表于:2006-06-16 02:14:00
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要是有人拆拆格力就好了
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发表于:2006-06-16 03:02:00
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引用:原帖由 APOLLON 于 2006-6-11 15:56 发表
穿着鱼网装的女人和没穿衣服没什么两样的
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发表于:2006-06-16 04:05:00
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更正一下ap大哥的说法啊，旭版是搞电控开发的
我不是啊
我只是工程部分体机的一个小兵
至于怎么解释在非标工况下的特别是高温状态下的的工况问题
这个。。。。。。
我知道一部分，但是也不是非常清楚
第一是整机的匹配。。。。当然毛细管的参数。。。。。
因为压缩机是美芝和松下的，对这2个压缩机的了解比较清楚
特别是冷冻油的特性
在不同工况的时候系统的辅配程度
特别是在高温状态下
其实我第一次在高精2看到这个结果时也有点不敢相信。。。。
小鹤说的外机风机双速，我只能说J机器是没有的
不过出口机的某些型号是有的，比如加上低温制冷模块等的机型
是按程序调节外机风机转速的
[ 本帖最后由 美的小包子 于 2006-6-15 21:05 编辑 ]
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发表于:2006-06-16 04:52:00
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5级能效普及型的机器，对于我们总装的工艺工程师来说，已经尽力了
因为成本的因素，有些东西真的没法用上去
因为前几年一些方向的转变，内销一直在收缩，所有的产能和研发，设计资源都向出口倾斜
因为出口机型不用太顾虑成本，大家都大手大脚惯了
现在做内销，设计不免有点束手束脚，考虑太多
举个小例子，出口的机器能效很容易就能达到3点多，35w的机器很多时候只标1000BTU，26w的机器只标7000BTU。。。。
前段时间去听二水先生的朝会
他不是在说我们的成绩，而是老是提醒我们静下心沉下去
我相信我们回来了，我们会努力做好的
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发表于:2006-06-16 05:05:00
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引用:原帖由 美的小包子 于 2006-6-15 21:05 发表
5级能效普及型的机器，对于我们总装的工艺工程师来说，已经尽力了
因为成本的因素，有些东西真的没法用上去
因为前几年一些方向的转变，内销一直在收缩，所有的产能和研发，设计资源都向出口倾斜
因为出口机型 ...
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发表于:2006-06-16 05:30:00
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引用:原帖由 APOLLON 于 2006-6-15 21:30 发表
兄弟透露些行业秘密吧,不一定要美的,如果了解其他厂商的一样可以说,总之整个厂商的
想知道双层比单层便宜多少,,亲水和非亲水换热器的成本差距究竟有多少? 无机和有机亲水成本差多少
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发表于:2006-06-16 05:43:00
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什么時候生产出1000元以下的1.5的空调，中国空调业就NB了！一味只打价格战，愚昧的表现，作为制冷行业的一员，我为你们感到羞耻！
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发表于:2006-06-16 05:51:00
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我想问的是这么差的用料可以达到机器上标的能效比否，我想如果达不到的话是欺诈行为可以退货赔偿的，有人测试一下没有？如果可以达到就没有什么可以指责了，在保证效果的情况下用料省是可以理解的，我想如果有人在用料很差的情况下生产出1000元以下的1.5且能效比在3以上 的话用料再烂我也买
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发表于:2006-06-16 06:04:00
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你傻呀，他标称的是有前提的，是在标况下测出的，至于实际情况下的使用性能，那只有天知道了！
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发表于:2006-06-16 06:08:00
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问题是我买的美的的35的J，感觉使用效果还是可以(可能是没有用过合格空调的原因)，我想知道有人测试过没有是不是用电什么的量很大？我的意思是在满足使用的情况下也不用追求太高的用料，当然我的35机好象是双层的，26的用不用双层要看情况的嘛，象松下的低端机外机小得可怜，我想即使是双层效果也不一定好
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发表于:2006-06-16 06:14:00
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用的好就可以了，不要自寻烦恼了！比如你说的“象松下的低端机外机小得可怜，我想即使是双层效果也不一定好 ”，但如果他是使用了内肋管，或利用一些技术提高了肋片的效率，简单一点就是增大了肋片的表面积，那就可以大大缩小外机的体积并且性能不下将，甚至性能反而提升！但这些都是以增加成本为代价的，国内厂家正在打价格战，有怎么会去增加这些成本？不偷工减料就谢天谢地了！其实厂商不是生产不出好空调，看看他们出口的高端机就知道了，只是他们没有用心去做国内市场，当然，这和我国的国民收入是有密切关系的，太贵的空调普通消费者也无法承担的起！但3000元左右的空调。如果用心去做，我想满足消费者对空调的基本需要还是没问题的！
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发表于:2006-06-16 06:31:00
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引用:原帖由 永恒的流星 于 2006-6-15 22:08 发表
你傻呀，他标称的是有前提的，是在标况下测出的，至于实际情况下的使用性能，那只有天知道了！
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发表于:2006-06-16 06:39:00
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永恒的流星大哥，其实我有的时候我也很鄙视我们自己
但是我们只是打工的，内销企划那边给的价格线就是这样，我们有什么办法呢？
不得不承认，这几年材料成本升得那么快，但是价格一直往下跌，不缩水是不可能的？难道能赔本卖空调吗？
价格战不是哪个厂家的错，是整个大环境造成的，
也许这也是这几年美的专攻出口的部分原因吧
看看这几年倒下了多少空调厂家？不赚钱就是等死
规模不上去，成本不下来就是等死
和老员工聊天的时候他们也在说，当年的空调成本是高，至少是现在的两倍，但是价格呢？普通的一台26都要卖4千多？
当然我们能造出来，可是国内的消费者能接受吗？造出来买不出去损失更大
其实我也看过当年的机器（我们把它们拿来做运行房的标准机）用料真的是很扎实
回AP大哥，其实这个行业也没有太大的秘密，除了变频机
抛开设计合理性的技术型原因，就是用料的程度了
2水先生已经注意到这个方面了
我们以后也许再也不在开发新的低成本机型了
其实我们也在赌
希望国内的消费者能接受3000左右的26机器吧
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发表于:2006-06-16 07:20:00
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引用:原帖由 cqph38 于 2006-6-15 22:04 发表
我想问的是这么差的用料可以达到机器上标的能效比否，我想如果达不到的话是欺诈行为可以退货赔偿的，有人测试一下没有？如果可以达到就没有什么可以指责了，在保证效果的情况下用料省是可以理解的，我想如果有人在 ...
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发表于:2006-06-16 07:29:00
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引用:原帖由 美的小包子 于 2006-6-15 23:20 发表
永恒的流星大哥，其实我有的时候我也很鄙视我们自己
但是我们只是打工的，内销企划那边给的价格线就是这样，我们有什么办法呢？
不得不承认，这几年材料成本升得那么快，但是价格一直往下跌，不缩水是不可能的？ ...
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发表于:2006-06-16 07:31:00
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其实也没办法，谁不想用好空调啊，中国还是穷人多。我亲眼看到超市里一对母女，女儿想买包核桃仁吃，可妈妈看到十几元的价格说太贵了，女孩求妈妈买一次尝尝，就买一次！可妈妈犹豫了很久最终还是没有买，我听间小女孩的一声叹息声！我这时心里真不是滋味！
扯远了，只是希望你们做低端空调时手下留点情，穷老百姓存这2500元不容易，能用好点的料就尽量用吧！
还有，现如今中国不缺少高端消费者，这些人主要集中在大城市，你们可以开发针对他们的高端机，一定要珍惜自己的牌子，一个品牌一旦做烂了，再想翻身就很难了！记住80％的利润来自20％的高端客户！
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发表于:2006-06-16 07:32:00
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引用:原帖由 美的小包子 于 2006-6-15 23:20 发表
永恒的流星大哥，其实我有的时候我也很鄙视我们自己
但是我们只是打工的，内销企划那边给的价格线就是这样，我们有什么办法呢？
不得不承认，这几年材料成本升得那么快，但是价格一直往下跌，不缩水是不可能的？ ...
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发表于:2006-06-16 07:38:00
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引用:原帖由 永恒的流星 于 2006-6-15 23:32 发表
其实也没办法，谁不想用好空调啊，中国还是穷人多。我亲眼看到超市里一对母女，女儿想买包核桃仁吃，可妈妈看到十几元的价格说太贵了，女孩求妈妈买一次尝尝，就买一次！可妈妈犹豫了很久最终还是没有买，我听间小 ...
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发表于:2006-06-16 07:38:00
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还有一个点，国内的厂商其实没注意：现在小套型，经济房多了，有很多很小的卧室，比如10平方一下的。25机都太大。合理的缩一下两器，作个相对底价的20机出来，还是很有市场的。
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发表于:2006-06-16 07:41:00
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中国人毕竟是穷啊，又不想老老实实用电扇
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发表于:2006-06-16 07:41:00
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发帖：1138＋0
引用:原帖由 我是怪兽 于 2006-6-15 23:31 发表
这次装修买了3台空调，其中有一台美的T6的32机，其实想买更好些的，可惜2500－3000价位间可以选择的几乎就是空白。
还有两个房间没装空调，希望等攒够MONEY要买的时候能有你所说的机型。
大金的25机已经到 ...
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发表于:2006-06-16 07:42:00
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发帖：1183＋0
引用:原帖由 美的小包子 于 2006-6-15 21:05 发表
5级能效普及型的机器，对于我们总装的工艺工程师来说，已经尽力了
因为成本的因素，有些东西真的没法用上去
因为前几年一些方向的转变，内销一直在收缩，所有的产能和研发，设计资源都向出口倾斜
因为出口机型 ...
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发表于:2006-06-16 07:44:00
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发帖：1235＋0
引用:原帖由 peterhu25 于 2006-6-15 23:38 发表
唉，读书人一声长叹...
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发表于:2006-06-16 07:44:00
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发帖：1138＋0
引用:原帖由 永恒的流星 于 2006-6-15 23:32 发表
其实也没办法，谁不想用好空调啊，中国还是穷人多。我亲眼看到超市里一对母女，女儿想买包核桃仁吃，可妈妈看到十几元的价格说太贵了，女孩求妈妈买一次尝尝，就买一次！可妈妈犹豫了很久最终还是没有买，我听间小 ...
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发表于:2006-06-16 07:47:00
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发帖：1174＋0
引用:原帖由 永恒的流星 于 2006-6-15 23:44 发表
国情决定了我们把智慧都用在了降低成本上，其实我真适配服你们能用这么低的生产出合格的空调出来，说实话这比提高机器性能要难得多。其实中国的工程师不是设计不出好空调啊！还好我毕业后就从事楼宇中央空调 ...
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发表于:2006-06-16 07:48:00
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发帖：1182＋0
还好偶搞的设备都是几十万美刀级的，能用贵的绝不用便宜
PS:看到吸尘器也有卖4K的，空调卖那么便宜的确没道理
淘宝上居然还有2W的吸尘器
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发表于:2006-06-16 07:48:00
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引用:原帖由 美的小包子 于 2006-6-15 23:47 发表
同情中，其实这段时间我在论坛里找液晶电视也有同感了，既希望好，又希望便宜。。。。
新机器我已经看到了，明年内销只有一个系列了
现在准备发往全国各地做运行试验（主要是为验证各个典型环境下的工况）
不 ...
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发表于:2006-06-16 07:51:00
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引用:原帖由 美的小包子 于 2006-6-15 23:47 发表
同情中，其实这段时间我在论坛里找液晶电视也有同感了，既希望好，又希望便宜。。。。
新机器我已经看到了，明年内销只有一个系列了
现在准备发往全国各地做运行试验（主要是为验证各个典型环境下的工况）
不 ...
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引用:原帖由 永恒的流星 于 2006-6-15 23:44 发表
国情决定了我们把智慧都用在了降低成本上，其实我真适配服你们能用这么低的生产出合格的空调出来，说实话这比提高机器性能要难得多。其实中国的工程师不是设计不出好空调啊！还好我毕业后就从事楼宇中央空调 ...
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发表于:2006-06-16 07:52:00
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引用:原帖由 美的小包子 于 2006-6-15 23:52 发表
唉，其实我学的是超低温制冷专业的，现在也只能搞家用了
说句本来不应该说的话 啊
是引用我的一个朋友的
“在你的眼里，大部分家用空调就是垃圾”
其实我也郁闷
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发表于:2006-06-16 07:56:00
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引用:原帖由 APOLLON 于 2006-6-15 23:38 发表
我和张胖有个观点,兄弟能不能帮忙证实一下,有厂商人员正式以后说话好有依据
合格的定速35空调,成本高,如果厂商生产那样的空调销售价格至少4千厂商才有正常利润
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这个家伙很懒，什么也没留下......
发表于:2006-06-16 07:57:00
洋葱
