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主题:[原创]关于《色戒》我想说的
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一直没机会看这部所谓的《大片》，但是也得到了不少这部“大片”的信息和介绍，人们纷纷谈论起“小汤”和梁朝伟在剧中的激情片断，冷静的想一想，除了激情戏，还能有更多的谈资吗？
大片谁都看过，《教父》、《阿拉伯的劳伦斯》、《阿甘正传》、《拯救大兵瑞恩》、《泰坦尼克号》等等等等，都是非常精彩、值得称道的佳作，里面不乏有一些激情镜头，可人们谈论更多的，并不是这些激情戏，而是情节、场面、制作以及演员的演技，比如梅尔·吉普森主演的《勇敢的心》，这个片子我看了部下10遍，确实是一部无法超越的好片子，整体感觉很丰满，可以说是面面俱到，看完让人有一种“余音绕梁三日不绝”的感觉，当然，国内也有不胜枚举的好片子，比如冯氏系列喜剧，星爷系列喜剧、《少林寺》、《新龙门客栈》等等等等，不在这狗尾续貂了，好看不好看，观众心里最明白。
哎，说说梁朝伟何必去演这种戏呢，是接不到本子了还是没米下锅了？
再说说李安那个老匹夫，导完断背导漏点，有意思么？这就是艺术么？找个“大腕”拍个AV剧就堂而皇之的称之为“大片”，想拍情色剧，我敢说你还很嫩，向丁度·巴拉斯老人家好好学学吧，就连棒子拍的情色剧，都是那么唯美、那么有境界。你除了会导这些片子，还会导什么？情节何在？场面何在？意境何在？在好莱坞混不下去了就来国内拍个这种片子来糊弄国人，学学人家吴宇森吧。
好了，对于这部片子不想说太多，一个字“俗”
欢迎大家拍砖，顺便推荐些不错的片子给大家，棒子的《美人》，意大利丁度·巴拉斯系列
大片谁都看过，《教父》、《阿拉伯的劳伦斯》、《阿甘正传》、《拯救大兵瑞恩》、《泰坦尼克号》等等等等，都是非常精彩、值得称道的佳作，里面不乏有一些激情镜头，可人们谈论更多的，并不是这些激情戏，而是情节、场面、制作以及演员的演技，比如梅尔·吉普森主演的《勇敢的心》，这个片子我看了部下10遍，确实是一部无法超越的好片子，整体感觉很丰满，可以说是面面俱到，看完让人有一种“余音绕梁三日不绝”的感觉，当然，国内也有不胜枚举的好片子，比如冯氏系列喜剧，星爷系列喜剧、《少林寺》、《新龙门客栈》等等等等，不在这狗尾续貂了，好看不好看，观众心里最明白。
哎，说说梁朝伟何必去演这种戏呢，是接不到本子了还是没米下锅了？
再说说李安那个老匹夫，导完断背导漏点，有意思么？这就是艺术么？找个“大腕”拍个AV剧就堂而皇之的称之为“大片”，想拍情色剧，我敢说你还很嫩，向丁度·巴拉斯老人家好好学学吧，就连棒子拍的情色剧，都是那么唯美、那么有境界。你除了会导这些片子，还会导什么？情节何在？场面何在？意境何在？在好莱坞混不下去了就来国内拍个这种片子来糊弄国人，学学人家吴宇森吧。
好了，对于这部片子不想说太多，一个字“俗”
欢迎大家拍砖，顺便推荐些不错的片子给大家，棒子的《美人》，意大利丁度·巴拉斯系列
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这个家伙很懒，什么也没留下......
发表于:2007-12-19 01:42:00
推荐：【模拟炒股】港股交易比赛_港股通
...楼主...
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[color="black"]二楼补充下：[/color]
[color="black"]谈到激情戏，艺术的表现非得要一男一女、一丝不挂、漏三点、漏核桃才可以尽兴么？当然，我们不可否认，对于一部商业片，是非常需要一些卖点去拉动票房的，甚至靠这个去夺奖，这是影片需要的噱头，这也正是说明了有很多人趋之若骛买电影票到电影院去看这部片子的原因吧，有的人把色戒看成爱情故事，有的人把色戒看成讲人性的故事，更有的人在色戒中只看到裸露的人体，一个人一个看法罢了。[/color]
[color="black"][/color]
[color="black"]从另一方面讲，《色戒》要记录和再现一段历史，李安自己说，如果他现在不做，怕人们要淡忘了。这就是李安爱情和人性故事背后的日本侵华历史。在那段屈辱的历史中，人们对自己的道路和命运不能控制，人性埋没。除非苟活着，麻木着。安比张爱玲，实在要站在更高的高度上。不要试图给李安对号入座，哪怕是编剧基础的小说，还有小说基础的历史人物。就算没有张的小说，李安也会找到别的小说，或者别的故事来讲述那段痛楚的历史。[/color]
[color="black"][/color]
[color="black"]李安理解的王佳芝的“爱情”是什么呢？张爱玲说：到男人的心里通过他的胃，到女人的心里通过她的阴道这句调侃，被李安完全当了真。从这一立场出发，那三场被媒体津津乐道的床戏，并非虚设，尤其是第一场虐恋场景，男性对女性施以暴力凌虐，女性肉体被彻底开发和征服，由此引发性的欢愉，最终达于感情的依恋和精神的屈从。这种力量之强大，足以使她背叛自己的浪漫理想。[/color]
[color="black"][/color]
[color="black"]但社会早就进化到男性无法凭肌肉和睾丸征服世界的年代了。李安恐怕弄错了，天生受虐狂的女性确实存在，但大部分女性并非如此。女性成为受虐狂，社会文化的原因恐怕远远比生理原因来得强大。暴力引发的女性普遍反应是恐惧和沮丧。纯粹由性(交)而爱的女性的确存在，但大部分女性并非如此。女性情感反应的普遍模式，恰是由“爱”而“性”(虽然“爱”的基础本来就是性的吸引)。即使是《金瓶梅》里的万恶淫妇潘金莲，一个纯粹的肉体动物，对性永不餍足，那个性能力超强的西门庆何尝没有满足她的性需索甚至“被虐的需索”？但是他对她的意义不过是钱袋和机器，雪夜弹琵琶的一点抒情笔墨很快黯淡。随着他们性交次数越来越频繁，强度越来越大，彼此间的感情反而荡然无存，最后她不惜为了满足自己让他送命。如果潘金莲也配有一点“爱”，那么她“爱”的恰是那个她一直想偷却迟迟偷不成的陈经济。[/color]
[color="black"][/color]
[ 本帖最后由 哎呵 于 2007-12-19 08:38 编辑 ]
[color="black"]谈到激情戏，艺术的表现非得要一男一女、一丝不挂、漏三点、漏核桃才可以尽兴么？当然，我们不可否认，对于一部商业片，是非常需要一些卖点去拉动票房的，甚至靠这个去夺奖，这是影片需要的噱头，这也正是说明了有很多人趋之若骛买电影票到电影院去看这部片子的原因吧，有的人把色戒看成爱情故事，有的人把色戒看成讲人性的故事，更有的人在色戒中只看到裸露的人体，一个人一个看法罢了。[/color]
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[color="black"]从另一方面讲，《色戒》要记录和再现一段历史，李安自己说，如果他现在不做，怕人们要淡忘了。这就是李安爱情和人性故事背后的日本侵华历史。在那段屈辱的历史中，人们对自己的道路和命运不能控制，人性埋没。除非苟活着，麻木着。安比张爱玲，实在要站在更高的高度上。不要试图给李安对号入座，哪怕是编剧基础的小说，还有小说基础的历史人物。就算没有张的小说，李安也会找到别的小说，或者别的故事来讲述那段痛楚的历史。[/color]
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[color="black"]李安理解的王佳芝的“爱情”是什么呢？张爱玲说：到男人的心里通过他的胃，到女人的心里通过她的阴道这句调侃，被李安完全当了真。从这一立场出发，那三场被媒体津津乐道的床戏，并非虚设，尤其是第一场虐恋场景，男性对女性施以暴力凌虐，女性肉体被彻底开发和征服，由此引发性的欢愉，最终达于感情的依恋和精神的屈从。这种力量之强大，足以使她背叛自己的浪漫理想。[/color]
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[color="black"]但社会早就进化到男性无法凭肌肉和睾丸征服世界的年代了。李安恐怕弄错了，天生受虐狂的女性确实存在，但大部分女性并非如此。女性成为受虐狂，社会文化的原因恐怕远远比生理原因来得强大。暴力引发的女性普遍反应是恐惧和沮丧。纯粹由性(交)而爱的女性的确存在，但大部分女性并非如此。女性情感反应的普遍模式，恰是由“爱”而“性”(虽然“爱”的基础本来就是性的吸引)。即使是《金瓶梅》里的万恶淫妇潘金莲，一个纯粹的肉体动物，对性永不餍足，那个性能力超强的西门庆何尝没有满足她的性需索甚至“被虐的需索”？但是他对她的意义不过是钱袋和机器，雪夜弹琵琶的一点抒情笔墨很快黯淡。随着他们性交次数越来越频繁，强度越来越大，彼此间的感情反而荡然无存，最后她不惜为了满足自己让他送命。如果潘金莲也配有一点“爱”，那么她“爱”的恰是那个她一直想偷却迟迟偷不成的陈经济。[/color]
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[ 本帖最后由 哎呵 于 2007-12-19 08:38 编辑 ]
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这个家伙很懒，什么也没留下......
发表于:2007-12-19 01:42:00
推荐：昨天自己家里弄了点火锅,大家看看山上算啥水平啊?
...第1楼...
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《色戒》？大片？
那这个也不喜欢对吧？
[ 本帖最后由 龙乡 于 2007-12-18 18:54 编辑 ]
附件：20070327_3b3882d295ff57e835faX7o5VquLG3uj.jpg
那这个也不喜欢对吧？
[ 本帖最后由 龙乡 于 2007-12-18 18:54 编辑 ]
附件：20070327_3b3882d295ff57e835faX7o5VquLG3uj.jpg
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这个家伙很懒，什么也没留下......
发表于:2007-12-19 02:42:00
推荐：美国梦幻乐园昨晚去发生了怪事,等待kds流言终结者小组
...第7楼...
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我仔细看过台湾原版后的分析,之前看过国内的电影.
关于床戏:绝对是经典中的经典,是很色,但色的有深层的意义在内.LOOK
第一场:被QJ性的入侵,体位:基本属于男上强行体位,说明此时的汤至少在身体上没顺从易先生,床戏结尾,是以汤的一个细微的苦笑结束.她的笑,应该是为第一次的错而笑,犹如是在更多的报复王力宏.这个微笑,应该不是能达到接近(身体)易而笑的,因为这个时候汤还不会因此而苦笑)
第二场:这场最牛B,可怜的汤说想回香港,结果被易再QJ一次后,竟然结束语是:给我一套公寓. 体位:由第一场的男上女下绝对被压迫式,改成了经典的回形针式,也就是两人平躺着公平进行时......中间穿插进汤也主动的情节(只是没第三场多),由体位说明了汤在身体上顺从与感情上顺从易先生,正在慢慢的变化中.这次的结尾,是易先生听了汤的要求后的一个微笑.这个微笑,其实也已经暗示了整个故事的结局.
第三场:更多的女上位,汤主动的情节更多,中间穿插ML进行时,她看了看易先生挂着的枪(易先生也发现她在看枪),结果还是没用上,ML结束时,汤的表情是种挣扎着的矛盾式表情.说明已经爱上了易,而此时易先生反而没有表情.说明他早已经明白汤是什么样的人,他只是在等时机,后发制人.当然,他是赢家,因为还赢得了美人的全部.
三个不同的体位,与表情,说明了汤从无到有的对易先生的情字.
其实再细看另一段床戏,也就是汤第一次的那段结尾,有汤起床后拉开窗帘时的窗外景色,是怒放的鲜花和明媚的阳光.有两层意思,一层是鲜花怒放,代表着汤的第一次,另一层阳光,代表着她的内心坚定刺易的决心.
另一个窗的场面出现在和易的第一场床戏后,窗外是阴阴的雨天,有一丝阳光,但更像傍晚的斜阳.灰暗的又杂着一丝快落下的斜阳正好代表着故事的发展...结尾是灰暗的,汤的内心,犹如斜阳,不久将进入黑暗中...
故事结局,恰恰也是如此.----这就是李安.
---------知竹之虚乱评.
关于床戏:绝对是经典中的经典,是很色,但色的有深层的意义在内.LOOK
第一场:被QJ性的入侵,体位:基本属于男上强行体位,说明此时的汤至少在身体上没顺从易先生,床戏结尾,是以汤的一个细微的苦笑结束.她的笑,应该是为第一次的错而笑,犹如是在更多的报复王力宏.这个微笑,应该不是能达到接近(身体)易而笑的,因为这个时候汤还不会因此而苦笑)
第二场:这场最牛B,可怜的汤说想回香港,结果被易再QJ一次后,竟然结束语是:给我一套公寓. 体位:由第一场的男上女下绝对被压迫式,改成了经典的回形针式,也就是两人平躺着公平进行时......中间穿插进汤也主动的情节(只是没第三场多),由体位说明了汤在身体上顺从与感情上顺从易先生,正在慢慢的变化中.这次的结尾,是易先生听了汤的要求后的一个微笑.这个微笑,其实也已经暗示了整个故事的结局.
第三场:更多的女上位,汤主动的情节更多,中间穿插ML进行时,她看了看易先生挂着的枪(易先生也发现她在看枪),结果还是没用上,ML结束时,汤的表情是种挣扎着的矛盾式表情.说明已经爱上了易,而此时易先生反而没有表情.说明他早已经明白汤是什么样的人,他只是在等时机,后发制人.当然,他是赢家,因为还赢得了美人的全部.
三个不同的体位,与表情,说明了汤从无到有的对易先生的情字.
其实再细看另一段床戏,也就是汤第一次的那段结尾,有汤起床后拉开窗帘时的窗外景色,是怒放的鲜花和明媚的阳光.有两层意思,一层是鲜花怒放,代表着汤的第一次,另一层阳光,代表着她的内心坚定刺易的决心.
另一个窗的场面出现在和易的第一场床戏后,窗外是阴阴的雨天,有一丝阳光,但更像傍晚的斜阳.灰暗的又杂着一丝快落下的斜阳正好代表着故事的发展...结尾是灰暗的,汤的内心,犹如斜阳,不久将进入黑暗中...
故事结局,恰恰也是如此.----这就是李安.
---------知竹之虚乱评.
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这个家伙很懒，什么也没留下......
发表于:2007-12-19 02:44:00
推荐：KDS东亚红日球迷会会员招募公告
...第8楼...
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发表于:2007-12-19 09:01:00
推荐：当爸爸的过来放和BB照片~~你比他们潮？比他们有爱么？
...第30楼...
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刚看完，158分钟的版本。
整体感觉不错，很美。唯一的一点遗憾就是导演可能太追求完美，叙事节奏上有点太慢，但是对人物内心的刻画很到位。王从开始的要杀易，变成最后帮易逃命，中间感情的变化是需要通过大量的情节来表达和铺垫的，所以3场床戏还是很有必要的（有人会说了，导演想表达感情的变化可以通过很多情节来表达啊，干嘛非用床戏？我只想说男女之间的感情，最好的抽象形式就是在床上，特别是拍电影，千言万语不及男女主角在床上一个动作，一句话，一个表情来得直接，来得有深度，让人回味起来感觉有味道），并且这部分拍的比较成功。说它成功是因为通过这几个部分可以让观众很容易的理解王的感情变化，也为后来的结局做好了铺垫。同时也很好的反映了那句话：通往女人内心的是cunt。
关于9楼同学的看法，写得不错，但是对于第三段床戏的分析有点疑义。
通篇来看，易先生是爱王佳芝的，不管这种爱到什么程度，起码是动了情，不然最后他也不会流泪。他不是赢家，他失去了心爱的女人。如果他一开始就知道王佳芝的身份，对于这种心狠手辣的角色，不可能留她到最后。况且他和王的感情是一步步升温的，最后都可以毫不犹豫的杀她，一开始的时候就更不可能手软了。
整体感觉不错，很美。唯一的一点遗憾就是导演可能太追求完美，叙事节奏上有点太慢，但是对人物内心的刻画很到位。王从开始的要杀易，变成最后帮易逃命，中间感情的变化是需要通过大量的情节来表达和铺垫的，所以3场床戏还是很有必要的（有人会说了，导演想表达感情的变化可以通过很多情节来表达啊，干嘛非用床戏？我只想说男女之间的感情，最好的抽象形式就是在床上，特别是拍电影，千言万语不及男女主角在床上一个动作，一句话，一个表情来得直接，来得有深度，让人回味起来感觉有味道），并且这部分拍的比较成功。说它成功是因为通过这几个部分可以让观众很容易的理解王的感情变化，也为后来的结局做好了铺垫。同时也很好的反映了那句话：通往女人内心的是cunt。
关于9楼同学的看法，写得不错，但是对于第三段床戏的分析有点疑义。
通篇来看，易先生是爱王佳芝的，不管这种爱到什么程度，起码是动了情，不然最后他也不会流泪。他不是赢家，他失去了心爱的女人。如果他一开始就知道王佳芝的身份，对于这种心狠手辣的角色，不可能留她到最后。况且他和王的感情是一步步升温的，最后都可以毫不犹豫的杀她，一开始的时候就更不可能手软了。
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发表于:2007-12-19 12:15:00
推荐：KDS：我说了算！TF车展报道团
...第38楼...
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难得。
3版大战椰林大盗。。。
叫好也罢，叫座也罢，捧角也罢，拆台也罢。
说穿这不过是一部戏，看了戏还不允许发表意见是不是河蟹漫街了（这句真的不是针对谁）。好比是上来一盘菜，大家吃了，有人称赞，有人呕吐，其实都很正常的。毕竟个人口味不同么？（就说色戒，有人就说ML的体位其实没什么难度，我个人也支持这种观点的。
）
等级低也没什么，比如我这样的。但终归比盲从和人云亦云强一点点。。。
3版大战椰林大盗。。。
叫好也罢，叫座也罢，捧角也罢，拆台也罢。
说穿这不过是一部戏，看了戏还不允许发表意见是不是河蟹漫街了（这句真的不是针对谁）。好比是上来一盘菜，大家吃了，有人称赞，有人呕吐，其实都很正常的。毕竟个人口味不同么？（就说色戒，有人就说ML的体位其实没什么难度，我个人也支持这种观点的。
）
等级低也没什么，比如我这样的。但终归比盲从和人云亦云强一点点。。。
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这个家伙很懒，什么也没留下......
发表于:2007-12-19 17:49:00
推荐：医生不会告诉你的30个秘密～但是你应该知道
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