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宽带山生活
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主题:这里高人多,懂历史的进来探讨一下。

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小时候看的小人书,学的历史课,懵懂中只知道刘邦,项羽是好的,水泊梁山是好的,瓦岗寨是好的,李自成,洪秀全,小刀会。。。。反正一切代表老百姓的无产阶级的造反都是正义的,所有被推翻的专制政府皆是剥削的,腐朽的,是必须被打倒的。。。我辈被禁锢的意识里,华夏土地5000多年的历史,黑和白,正义和邪恶一直都是那么分明。
最近看了不少时间背景在晚清的书, 对洪杨之乱有了新的认识。 洪秀全到底是个怎样的人?打着耶稣的旗号蛊惑平民,并勾结洋人打了这么场内战,所到之处,简直惨绝人寰。 且不说晚清政府本身有多腐朽衰败,如果没有长毛作乱,以大清的国力完全不至于给八国联军打得如此溃不成军, 中国的近代史可能完全会改变。
看看这次国内剪接的“头名状”,完全改变了电影的原剧本,再次强奸了国内的观众的思维,减去了片中最精彩的人性冲突, 我等看到只一个黑白分明,恶人有恶报的故事!!总之 晚清朝廷是尔虞我诈的,出尔反尔的,满清的兵是见死不救,无恶不作的,投靠满清的人是出卖兄弟的,可悲可耻的,罪有应得的。 而长毛贼却是大义凌然的, 自我牺的。。。
罗罗嗦嗦写了一堆,我就一个问题想请教各位,在你们的心中洪秀全到底是民族英雄还是历史罪人?



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这个家伙很懒,什么也没留下......

发表于:2008-03-06 21:50:00
推荐:牙齿有问题,您找我! ...楼主...

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罪人成份大些.



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发表于:2008-03-06 22:06:00

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你看他是罪人,就是罪人,圣人就是圣人,何必在乎我们怎么看 ?



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发表于:2008-03-06 22:19:00
推荐:畅玩天下贰,精彩玄幻飞行 ...第2楼...

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你要是看了前清秘史岂不更糊涂了



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这个家伙很懒,什么也没留下......

发表于:2008-03-06 22:20:00

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记得你批判李连杰创立壹基金的时候不是很有主见的么



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发表于:2008-03-06 22:21:00

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引用:原帖由 EAST_FEN 于 2008-3-6 14:21 发表
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记得你批判李连杰创立壹基金的时候不是很有主见的么



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发表于:2008-03-06 22:28:00
推荐:kds红日官网启动啦!!! ...第5楼...

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不看投名状, 不看集结号.



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发表于:2008-03-06 22:31:00
推荐:打造KDS最美贴,刹那芳华 ...第6楼...

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个人以为,洪这类“走西方邪教与中国权利斗争相结合”道路的人,在中国基本上是无敌的。



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发表于:2008-03-06 22:34:00

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历史人物的功过本来就是说不清楚的。



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发表于:2008-03-07 00:04:00

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他成功了就是民族英雄,失败了就是民族罪人



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发表于:2008-03-07 00:17:00

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发表于:2008-03-07 00:19:00
推荐:科帕奇SUV俱乐部版主招募 ...第10楼...

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反正当年咱们的历史、政治(甚至部分语文课)教育学的多是一些无用的东西。可惜了我等年少青春大好年华求知欲最旺盛时却要记住那些垃圾。



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发表于:2008-03-07 00:21:00

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列宁又算什么人啊



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发表于:2008-03-07 00:38:00
推荐:KDS红日球迷会2010招募公告 ...第12楼...

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今天来看, 洪教主已经接近全面否定了。
你有时间可以去研究下,洪从广西到南京一路上,所有的古建筑,今天都注明清咸丰或同治年重建。。。 整个江苏浙江江西安徽,死掉了几千万人。
你能接受这样的代价,那他就是英雄。



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发表于:2008-03-07 00:51:00
推荐:【车型PK】科鲁兹PK世嘉 ...第13楼...

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学历史倒不一定追求它的真实性,真的、假的,我们总能从历史事件中得到经验教训,这才是重要的



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发表于:2008-03-07 00:55:00

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引用:原帖由 眉间尺 于 2008-3-6 14:31 发表
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不看投名状, 不看集结号.



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发表于:2008-03-07 00:56:00
推荐:被戴绿帽,心情极度差 ...第15楼...

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引用:原帖由 jpg_99 于 2008-3-6 14:34 发表
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个人以为,洪这类“走西方邪教与中国权利斗争相结合”道路的人,在中国基本上是无敌的。



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发表于:2008-03-07 00:57:00

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引用:原帖由 phaetoning 于 2008-3-6 16:55 发表
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学历史倒不一定追求它的真实性,真的、假的,我们总能从历史事件中得到经验教训,这才是重要的



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发表于:2008-03-07 00:59:00

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那类似或者更大的破坏呢?怎么评价造成那样后果的人呢?
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发表于:2008-03-07 01:05:00

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没有洪动摇了满清蛮夷的统治,就没有孙中山的成功,我们现在还是亡国奴,头上还是要有一条辫子的



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发表于:2008-03-07 01:07:00

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导致满清下台的是洪么?是更蛮的夷哦
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发表于:2008-03-07 01:11:00

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我觉得洪的历史作用是加速了满清的灭亡,从这一点上说是有益的。



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发表于:2008-03-07 01:14:00
推荐:迎新年牙齿美容大行动 ...第21楼...

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引用:原帖由 股东 于 2008-3-6 17:14 发表
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我觉得洪的历史作用是加速了满清的灭亡,从这一点上说是有益的。



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发表于:2008-03-07 01:30:00

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引用:原帖由 hechunyue 于 2008-3-6 17:30 发表
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别忘了长毛造就的浩劫也加速了八国联军吞噬中国的决心。。。
大家到底是怎么看待历史上的大元和大清这两朝的?感觉时至今日还有很多“汉人”后裔对历史上蒙古和女真的统治非常之不满



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发表于:2008-03-07 01:35:00

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很邪恶的一个人



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发表于:2008-03-07 01:39:00
推荐:长期更新,从懂事到现在 ...第24楼...

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他不是英雄也不是罪人,他只不过想当皇帝而已。。。
这种人,每隔几十年出一个。只不过他离成功近一步而已。
成王败寇。输了,就是反革命,赢了,就是革命。



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发表于:2008-03-07 01:39:00

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引用:原帖由 qqbull 于 2008-3-6 17:05 发表
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那类似或者更大的破坏呢?怎么评价造成那样后果的人呢?
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发表于:2008-03-07 01:47:00

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引用:原帖由 hechunyue 于 2008-3-6 17:30 发表
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别忘了长毛造就的浩劫也加速了八国联军吞噬中国的决心。。。
大家到底是怎么看待历史上的大元和大清这两朝的?感觉时至今日还有很多“汉人”后裔对历史上蒙古和女真的统治非常之不满



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发表于:2008-03-07 01:52:00

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回27楼的,你说“清兵入关说严重点扼杀了中国成为世界上第一个资本主义国家的可能”??
别忘了清兵入关时大明已经亡了,你认为李自成这个农民企业家有能力把乡镇作坊做成微软吗?



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发表于:2008-03-07 02:00:00
推荐:【车型PK】大众朗逸VS荣威550 ...第28楼...

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引用:原帖由 成家立业 于 2008-3-6 16:51 发表
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今天来看, 洪教主已经接近全面否定了。
你有时间可以去研究下,洪从广西到南京一路上,所有的古建筑,今天都注明清咸丰或同治年重建。。。 整个江苏浙江江西安徽,死掉了几千万人。
你能接受这样的代价,那他就是 ...



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发表于:2008-03-07 02:04:00

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同意委员长的看法,都是打着解放穷苦老百姓的口号争夺权利而已,不过他失败了,某人成功了,因为后者更会忽悠。抗击外敌的才是英雄,比如GMD。



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发表于:2008-03-07 02:09:00

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引用:原帖由 hechunyue 于 2008-3-6 18:00 发表
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回27楼的,你说“清兵入关说严重点扼杀了中国成为世界上第一个资本主义国家的可能”??
别忘了清兵入关时大明已经亡了,你认为李自成这个农民企业家有能力把乡镇作坊做成微软吗?



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发表于:2008-03-07 02:46:00

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李自成这种小人物本没必要提及,他只是在足球场上踢临门一脚的前锋。
整个进球和他的关系有多大就另当别论了。



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发表于:2008-03-07 02:53:00

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先把"民族英雄"的定义搞清楚后再来谈论吧!



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发表于:2008-03-07 02:56:00

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引用:原帖由 打望 于 2008-3-6 18:09 发表
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同意委员长的看法,都是打着解放穷苦老百姓的口号争夺权利而已,不过他失败了,某人成功了,因为后者更会忽悠。抗击外敌的才是英雄,比如GMD。



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发表于:2008-03-07 03:05:00
推荐:大家对于幼教有什么看法? ...第34楼...

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引用:原帖由 打望 于 2008-3-6 18:09 发表
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同意委员长的看法,都是打着解放穷苦老百姓的口号争夺权利而已,不过他失败了,某人成功了,因为后者更会忽悠。抗击外敌的才是英雄,比如GMD。



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发表于:2008-03-07 03:08:00

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GMD和XXD唯一的区别就是失败了,成功了也会没有任何区别,事实上GMD后期的情况和XXD表现也就是半斤八两。
历史上任何一个在中国胜利的zq最后的走向几乎毫无二致,因为文化沉淀使然。



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发表于:2008-03-07 03:58:00

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成王败寇啊,历史都是由胜利者来书写的.是是非非又怎么能说清楚呢.



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发表于:2008-03-07 04:00:00

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人口损失比例与同时期的南北战争大致相同,但是该解决的问题一个都没有解决
唯一能以辩证的角度挤出来的好处是动摇了辫子朝的统治,顺大便开启大炮——中国近现代史独裁始祖的早饭思想



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发表于:2008-03-07 05:05:00
推荐:爱尔给我的“重生” ...第38楼...

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主题: 这里高人多,懂历史的进来探讨一下。
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