主题:中国已经失去调整房地产的最佳时机，现在已骑虎难下了

引用： 好像现在珠三角的出口实业有点起色，又在招工人，闹民工荒了。 LZ 怎么看？ 如果工人无法维持生活，就会接受目前珠三角工厂开出的生存工资，也就不会闹民工荒了。 说明一年下来，民间储蓄还是有一些的。 我现在感觉哮喘可能真会硬熬这段恶性通货膨胀，也不回收流动性呢

没关系，我们有3-5年的时间来检验。任何z f都不愿意发生恶性通胀，如果发生，不是熬不熬的问题，是有人要下台的问题，这种玩笑是不能开的。

上善若水,大德如云！

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这个家伙很懒，什么也没留下......

引用： 好像现在珠三角的出口实业有点起色，又在招工人，闹民工荒了。 LZ 怎么看？ 如果工人无法维持生活，就会接受目前珠三角工厂开出的生存工资，也就不会闹民工荒了。 说明一年下来，民间储蓄还是有一些的。 我现在感觉哮喘可能真会硬熬这段恶性通货膨胀，也不回收流动性呢

民工慌？
这位朋友有实地区看过吗？还是道听途说的？
别的我不知道，我只知道我公司在东莞那边的几家有业务联系的公司到现在还没恢复过来。今年的目标，都是保本。要知道，这几家公司都是从去年一直都挺到现在的。

卧槽泥马出自《战国策》

引用： 引用： 民工慌？ 这位朋友有实地区看过吗？还是道听途说的？ 别的我不知道，我只知道我公司在东莞那边的几家有业务联系的公司到现在还没恢复过来。今年的目标，都是保本。要知道，这几家公司都是从去年一直都挺到现在的。

凤凰卫视11.21 走读大中华 播出 破解东莞民工荒真相

谁有资格说悲伤？

引用： 引用： 引用： 民工慌？ 这位朋友有实地区看过吗？还是道听途说的？ 别的我不知道，我只知道我公司在东莞那边的几家有业务联系的公司到现在还没恢复过来。今年的目标，都是保本。要知道，这几家公司都是从去年一直都挺到现在的。 凤凰卫视11.21 走读大中华 播出 破解东莞民工荒真相

看了那个节目了，谈谈感想
东莞的老板真的很扣，零工只给5元一小时，按照八小时工作制21天一个月，8*5*21=840，当然你要指望老板能按照8小时给他们安排工作量，按照现在的物价，很难生存，民工要求也不高，提高到6.5-7，也仅仅是满足温饱而已。。。。。。中国的穷人真是水深火热

该来的会来，该走的会走

我们的就业已经没有压力了？我们的民工都就业了？我们的整体劳动力出现供不应求了？

上善若水,大德如云！

昨天的新闻，国内字画拍卖市场火爆异常，接连拍出亿元以上的天价，成交价屡创新高...
再看看80年代末的世界艺术品市场，世界名画基本被小日本囊括，价格也是连番上涨...
历史总是相似的，大家眼睁睁看着泡沫越吹越大，又能做点什么呢？

[此贴子已经被作者于 2009-11-25 09:25:21 编辑过]    

这个家伙很懒，什么也没留下......

失业率当然是所有执政党最关心的，包括建国初期，为什么当年会有上山下乡？不就是让多出来的劳动人口有事做嘛，何况我们现在和谐社会呢？

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顶一个

这个家伙很懒，什么也没留下......

引用： 昨天的新闻，国内字画拍卖市场火爆异常，接连拍出亿元以上的天价，成交价屡创新高... 再看看80年代末的世界艺术品市场，世界名画基本被小日本囊括，价格也是连番上涨... 历史总是相似的，大家眼睁睁看着泡沫越吹越大，又能做点什么呢？

在天国看来，我们比日本多一张底牌。那就是国土资源。
稀土、煤矿、石油、等等，都是当时日本不具备的。
所以，天国掌门才会有“信心”不至于落到日本那样的下场。
更何况，掌门人的手下们，早就为自己考虑过了，早在海外安好了家。

卧槽泥马出自《战国策》

[此贴子已经被作者于 2009-11-25 20:41:38 编辑过]    

北欧户外品牌 STORMBERG softshell 冲锋衣http://club.pchome.net/topic_6_36_958507.html

LS
你发错了。是旅游业不是房地产业
http://finance.sina.com.cn/g/20091125/17257015712.shtml

上班没事做，逛逛山 

楼市

楼市的博弈中有四者：中央政府、地方政府、开发商和民众。民众关心的是楼价，楼价太高，民众就不得不压缩其他方面的消费，降低了生活质量。开发商关心的是土地财政，是信贷。薄利多销不是开发商的选择，因为信贷的关系，只要房价够高，哪怕房子没人买，甚至于房子都不盖，也可以通过银行贷款获得土地增值的利润，如果是上市公司，还可以借助地王炒作一把，从金融市场获取利润，不管怎么做，都比薄利多销强。地方政府关心的是地价，没有卖地的收入地方政府的财政就只能喝西北风去，土地公有，一转手就是一本万利的买卖。中央政府关心的比较多，因为高房价所带来的种种恶果都要由中央政府来承担，民众购买了房产之后所造成的消费不足、民众对高房价的不满、银行信贷集中于房地产的风险等等，都需要中央政府来承担，而地方政府和开放商是不承担丝毫的。为什么新华社转牛刀博客，原因就是牛刀猛烈抨击地方政府和开发商，这是中央政府最愿意听到的声音。但是，在新思路之下，政府最关心的是开工率，就是开发商在买了地之后盖不盖房子的问题。只有盖房子，才可能拉动内需，钢筋水泥才有地方卖。

政府对楼市的宏观调控就呼之欲出了。调控的主线是两个：中央政府会严查土地闲置，地方政府会加大卖地力度。

从某种意义上讲，楼市和其他行业比如钢铁产业的情况是一模一样的，都是产能过剩问题。房子是否过剩不好判断，从自住的角度说是过剩，但是从商品的角度说并没有过剩，只要有人要无论是自住还是投资，那都是卖家自己的事情。但是，土地肯定是过剩了。按照潘石屹的说法，全国1/3的开发商在囤积土地倒卖土地。如果房地产行业调整，要调整的对象是过剩土地的生产者地方政府而不是开发商。所以，我们可以判断，中央政府严查土地闲置是不会产生什么效果的。如果中央政府严查土地闲置，那么开发商只有两个选择：一是增大开发进度，增加房屋供给。但是这么多过剩土地想开发出来，需要多少资金？资金从何而来呢？这有点不现实。二是不再购买土地。开发商一旦不购买土地，就意味着地方政府的土地财政的破产，这是地方政府不可承受的。没有了地方政府的配合，中央政府严查土地闲置只不过是一句空话。再退一步说，在中央政府的严查之下，开发商将所有闲置土地或退还或开发了，但是在地方政府的卖地激情之下，新的闲置又会很快的出来。

加大土地供给会抑制房价吗？不会。地方政府是加大土地供给的积极推动者和执行者，但是地方政府会允许房价下降吗？这是不可能的。加大土地供给除了会造成土地囤积情况更加恶化以外，对房价难以有丝毫的触动。从另一角度讲，中央政府认可地方政府加大土地供给的政策，也就意味着中央政府不可能调整目前的土地供给格局，目前楼市的现象不可能得到根本的改变。

房价是否下降在目前的房地产格局下，只有两种方法：一是加息，加息将导致开发商的土地银行策略减弱甚至于失效，这取决于加息的力度。如果没有了土地银行，开发商要获得利润就只能卖房子，从而使得房价重新回到市场供求关系上来。也就是说，加息就是一根稻草，稻草可以救命，但是，也可能压倒骆驼。但是正如我们前面所分析的，加息不符合目前国家政策的新思路，除非新思路破产，否则加息或者加息到一定程度都是不可能的，这也意味着开发商的土地银行策略破产的不可能。二是多渠道建房，小产权房也好、自建房也好，经济适用房也好，通过多种渠道向市场供应住房，从而打破房地产开发商在住房上的垄断。开发商丧失了垄断，也就丧失了对房价的话语权，房价也就能够回到市场供求关系上来。但是，这也是不可能的，因为政府的土地财政。理论上讲，多渠道建房地方政府依然可以卖地，但是缺少了开放商的垄断，地价能有多高呢？可以说，这意味着地方政府土地财政策略的破产。

调整房地产结构，必定要有一个受害者，开放商、炒房客、民众无论是已购买房产的或未购买房产的都是微不足道不在中央政府的考虑范围之内的，这个受害者要么是银行（土地银行）要么是地方政府（土地财政），如果中央政府不能下定决心，那么房地产行业就不可能有真正的调整，房价除了崩溃才能降下来以外，就只能高高在上了。
http://blog.sina.com.cn/s/blog_48ea108c0100fmnr.html
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这篇分析的不错，前面说过，z f要的是开工量，而所有的软肋是信贷，而我们的货币政策受制于美联储。
牛刀和时寒冰判断偏差是因为他们没有分析到，民生在z f决策中的权重是很少的。

上善若水,大德如云！