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主题:速腾电子稳定程序(ESP)是四通道产品?还是两通道产品?
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一汽大众速腾配备的电子稳定程序ESP供应商到底是谁?
该款ESP为哪个版本?
以及通道数到底是多少?
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这个家伙很懒,什么也没留下......
发表于:2007-10-10 20:33:00
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四通道的。
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这个家伙很懒,什么也没留下......
发表于:2007-10-10 21:14:00
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四通道的!不过不是博世的!是欧洲另外一家的!好象是叫什么大陆吧?(ITT)
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这个家伙很懒,什么也没留下......
发表于:2007-10-10 21:25:00
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--转载--
近来在che168网站的有问必答论坛里先后出现了几个关于速腾电子稳定程序(ESP)的帖子,网友对速腾配备的ESP提出了很多质疑。主要质疑有:速 腾的ESP供应商到底是谁?该款ESP为哪个版本?以及通道数到底是多少?难道真的就像网友所说速腾配备了不知名厂家提供的低版本双通道ESP?
经笔者多方求证:一汽大众速腾配备的电子稳定程序是由德国大陆特维斯公司(Continental Teves)提供的MK60四通道产品,而非网友所传的由博世(Bosch)提供,更不是日本电装(DENSO)提供的低版本双通道的过时产品。
『速腾 1.6 手动时尚型』
● 求证方向一:一汽大众客服热线及邮箱
求证结果:速腾的电子稳定程序供应商,版本号以及通道数属于企业秘密,不能透露。
一汽大众为了做好和消费者之间的沟通开通了客服热线及邮箱,笔者以一名想要购买速腾消费者的身份与一汽大众客服进行了联系,但热线和邮箱的回复声音一致,都以速腾电子稳定程序供货商,版本,通道数属于企业秘密为由拒绝了笔者的提问。
笔者反应:客服热线和邮箱的作用就是用来解答消费者的疑问。难道就像一汽大众客服回答的那样,速腾电子稳定程序真的是企业的秘密?消费者真的无权得知?
『速腾 1.6 手动时尚型的内饰』
● 求证方向二:一汽大众4S店销售人员及技术总监
求证结果:速腾电子稳定程序是四通道产品,但供应商及版本不详。
作为一汽大众重要的销售渠道,4S店的销售人员可能更加了解一汽大众的产品细节。笔者拨打了多家4S店的销售电话。得到的结果却是多种多样。
回应一:“实在抱歉,我只知道速腾全系车型标配了电子稳定程序,但您问的问题太专业了,我不太清楚。”
回应二:“速腾的电子稳定程序是由博世提供,什么版本不清楚但一定是4通道产品,效果是十分好的。”
回应三:“博世为速腾提供了最新8.0版本的4通道电子稳定程序”。
同4S店里的销售人员相比,技术总监都经过一汽大众专业的统一技术培训,负责一汽大众车型的维修。如果笔者提出的问题正如销售人员所说太过专业,技术总监或许知道答案。但笔者得到的回复并不太乐观。
回应一:“在一汽大众的培训过程中,只教授了如何判断速腾电子稳定系统的故障,如何更换电子稳定程序零件,但对于ESP的供应商并不太清楚”。
回应二:“速腾的电子稳定程序的供货商不知道,但肯定是4通道的”。
笔者反应:同是一汽大众的4S店销售,为何对笔者提出的问题回答却不一致?速腾ESP的问题结果只可能有一个,面对不同的回答结果,一定是有人搞错了。面对来自技术总监的回答,网友的一个问题似乎得到了答案:速腾配备的是4通道电子稳定程序。但剩下的两个问题依然没有结果。难道速腾的电子稳定程序就像一汽大众客服所说,确实是涉及企业和供货商的商业机密?难道来自网友的质疑声将一直持续下去?
● 求证方向三:博世中国总公司
求证结果:速腾电子稳定程序不是博世提供的产品。
『速腾 1.6 手动时尚型内部空间』
网友和一汽大众4S店的销售都曾指出速腾的电子稳定程序供应商是博世公司。笔者在互联网上找到了博世在上海公司的联系方式,并以电话的形式向博世询问了速腾电子稳定程序的问题。
来自博世的回应是:“可以明确地告诉您,我公司并未向一汽大众的速腾提供ESP。”
笔者反应:在网友的争论中,博世是一个热门的速腾电子稳定程序供应商,除了博世,还有德国的大陆特维斯公司。现在博世已经推出了网友的争论,剩下的只有大陆特维斯公司了。网友的另外一个问题似乎也接近了正确答案。
● 求证方向四:德国大陆特维斯公司
求证结果:速腾电子稳定程序为该公司提供的MK60 四通道产品。
笔者以邮件的方式给位于德国的大陆特维斯总部发送了邮件,就速腾所用电子稳定程序的供应商,版本及通道数进行了咨询。大陆特维斯很快做出了回应:“如果您能够确定中国的速腾和德国的第5代捷达一样的话,我可以肯定这款车装配装配了我公司的MK60版本电子稳定程序,这套程序确实是4通道的,而且在ESP总成上有我公司ATE的商标。”
笔者反应:来自德国大陆特维斯公司的回复基本给出了网友关于速腾电子稳定程序问题的答案,剩下的就是找到速腾车内的ESP总成,如果上面确实有ATE的商标,网友的质疑就可以停止了。
● 求证方向五:实拍一汽大众速腾
求证结果:在速腾电子稳定程序零件上发现了德国大陆特维斯“ATE”商标。
笔者找到一台较新的一汽大众速腾,并对车上的电子稳定程序零件进行了拍摄。
『位于发动机舱后方的刹车系统控制单元总成』
图片上的零件名称为:刹车系统控制单元总成,是电子稳定程序的核心零件。该零件由三部分组成,分别是控制单元,泵体,阀体。而阀体的调性编码左上方清楚的标有德国大陆公司“ATE”的标志。这一标志完全可以证明一汽大众速腾所用的电子稳定程序是由德国大陆公司提供。
『由泵体通向4个车轮的管路』
位于刹车系统控制单元总成中间的泵体表面有4条输出的管路,这四条管路分别与位于4个车轮的制动压力传感器相连,一方面采集传感器收集的数字信息,另一方面执行由控制单元发出的控制信号,可以分别对车辆的4个车轮进行控制,也就是我们说的4通道。
至此,论坛上网友们关于速腾电子稳定程序的3个问题都有了结果。并且,笔者认为这三个结果都是能够让人满意的。
德国大陆特维斯作为一汽大众速腾电子稳定程序的供应商问题的结果让人满意。
德国大陆特维斯是德国制造轮胎和制动系统的专业公司,虽然无法和发明电子稳定程序的博世相比,但该公司实力以及知名度在世界电子稳定程序供货商中还是很高的。除了大众,大陆特维斯还向多个知名汽车品牌提供电子稳定程序。如奔驰(包括迈巴赫),宝马,奥迪,保时捷,福特(包括阿斯顿马丁)等。
MK60的电子稳定程序版本型号能够让人满意。
『速腾 1.6 手动时尚型的发动机』
德国大陆特维斯生产的电子稳定程序是以MK(马克)命名的。MK系列产品包括MK20,MK60,MK70。由大陆特维斯公司回复的邮件可以看出MK60版本的电子稳定程序同样应用于国外大众的第五代捷达(国内的速腾)身上。虽然没有机会亲眼见到德国原装的这两款捷达,但根据推测,这个信息还是有很高的可信度的。
众所周知,大众公司车型是按照不同级别进行平台化生产的。速腾就出自一汽大众A级车的最新PQ35平台。该平台系一汽原装引进,同德国大众的PQ35完全一样。电子稳定程序是一个很复杂的电子系统,软硬件之间需要进行精密的匹配,改变电子稳定程序的供应商或版本的花费会很高。因此可以证明一汽大众速腾所用的电子稳定程序与德国大众的第五代捷达是相同版本,一汽大众并没有拿低版本的次品来欺骗中国消费者。
速腾所用电子稳定程序为四通道产品能够让人满意。
电子稳定程序的通道概念如果从专业的技术角度解释十分复杂,可以简单的理解为是电子稳定程序控制模块对车轮进行控制的路径。
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这个家伙很懒,什么也没留下......
发表于:2007-10-10 22:05:00
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『速腾电子稳定程序工作示意图』
通过示意图可以看出,位于发动机后方的电子稳定程序控制单元向外输出了4条信号(橘黄色线),分别通向位于车轮上的4个制动压力传感器,形成对每个车轮的独立控制。这一事实完全可以推翻论坛中关于速腾电子稳定程序是对角线分布的两通道配置的说法。独立的4通道电子稳定程序能够提供很好的安全保障,对于一汽大众速腾这款A级车来讲还是很超值的。
● 相关链接:ESP≠ESP® 电子稳定程序称呼的差异
电子稳定程序(Electronic Stability Program)是一项高级的主动安全系统,它能够通过汽车的制动系统和发动机干预主动的抑制车辆在加速或制动时出现的纵向滑移现象。博世公司是电子稳定程序的发明者,也是世界上最大的ESP供应商。
电子稳定程序是上世纪70年代末由博世公司和戴姆勒奔驰公司共同开发,由于在当时的成本情况下,博世认为具有如此先进技术的产品并不会被使用在除高级车外的普通车型上,因此仅由戴姆勒奔驰注册了商标,而博世作为开发者当然可以自由使用。当时戴克注册的商标就是电子稳定程序(Electronic Stability Program)的英文缩写ESP。凡是由博世提供的电子稳定程序都会注明ESP®的注册商标。但细心的网友可能会在一汽大众的官方网站上看到关于速腾电子稳定程序的介绍是“ESP”,而不是博世的“ESP®”。
如果网友们不太清楚博世电子稳定程序的ESP®注册商标,很容易与一汽大众对电子稳定程序这一技术名称的称呼ESP相混淆。网友的惯性思维可能会误导对这个问题的判断,见到ESP就容易认为是博世公司提供的,其实这是错误的。
笔者登录了德国大陆特维斯官方网站,发现网站上对于电子稳定程序也用ESP称呼。和一汽大众的一样,同是对电子稳定程序这一技术名词的称呼。而大陆特维斯生产的电子稳定程序零件上都统一印有自己的ATE商标。对于大陆特维斯和一汽大众对电子稳定程序的ESP称呼与博世和戴姆勒奔驰注册的ESP®笔者有如下理解:博世和戴姆勒奔驰是电子稳定程序的发明者,对于这一创新技术博世和戴克当然拥有最权威的使用权和商标注册权,但这两家公司在注册时使用的商标内容有些宽泛(虽然有些宽泛,但这是新技术发明者的权利),这就为以后其他生产商对电子稳定程序这一技术名词称呼“ESP”与博世的注册商标“ESP®”容易混淆埋下了伏笔。但究竟大陆特维斯和一汽大众使用ESP称呼自己的电子稳定系统是否牵扯到商标法的范围,笔者不得而知。可能懂得商标法的专业人士才有权对这个问题发表意见。
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发表于:2007-10-10 22:06:00
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http://www.conti-online.com/generator/www/de/en/cas/cas/themes/products/electronic_brake_and_safety_systems/electronic_brake_systems/abs_tcs_esc/ebs_mkxxe_1003_en.html
The next EBS generation is here: MK60E and MK25E
Our concepts for further enhancements of the Electronic Stability Control (ESC)* systems, for the Euroclass and upper class vehicle categories, include a spectrum of additional functions; from a simple ESC system, to a high-end system with the comfort and performance features available on Brake-by-Wire Systems of the future.
Features and improvements
New generation valve, analog controllable (A/D valves) for optimized wheel control
Analog controllable cut-off valves (A/D TCS valves) for convenient control of ACC and OHB
Improved ESC pressure dynamics (in cold by approximately 15%) achieved using a powerful pump and an optimized suction range
Integrated pressure sensors
Sensor cluster for yaw rate and longitudinal/lateral acceleration integrated into ECU
New chip set ER03 for higher integration
Hydraulic Brake Assist
Hydraulic ACC
Packaging and weight optimization
Improvements in performance of the ABS function are possible through the potential for integrating the wheel pressure information
EBS MK60E
Possible function extensions
Deflation Detection System
Hill Start Assist
Adaptive Cruise Control
Cold Start Support
Rain Brake Support
Fading Brake Support
Booster Failure Support
and further functions
*ESC (Electronic Stability Control) = ESP (Electronic Stability Program)
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发表于:2007-10-10 22:15:00
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