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宽带山生活
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主题:紫边,让我为你做个总结

yeoman
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  数码影像俱乐部
downloading我是个摄影新手,想写这篇文章也没别的意思,只是希望能对大家更客观的认识紫边有所帮助。其实,在我打算购买828之前,我连紫边是什么都不知道,因为想换个相机,便在网上疯狂的找资料,这才发现网上对sony f828紫边的评价已是如火如荼,郁闷过,绝望过,直到后来,经过痛苦的抉择后把f828抱回家了(这已是后话)。
当初手头唯一的武器是富士的s304,所以探索紫边之路是从s304开始的。

这张片子没有任何美感,大家也不要评论这张片子,我也丝毫没有诋毁fuji的意思,在这种逆光的情况下,对于无法控制快门、无法手动对焦的富士s304来说确实有点牵强,我拍这张就是为了证明它能出紫边,因为s304可以光圈优先,所以我特意将光圈设成2.8,不难发现,紫边非常严重。
(在我说完之前请不要打断,谢谢downloading


紫边,让我为你做个总结by yeoman

EXIF版本:0220  相机品牌:FUJIFILM  相机型号:FinePix S304   光圈:F2.8  快门:10/7500  感光度ISO:100



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发表于:2004-07-27 22:33:28
推荐:牙齿有问题,您找我! ...楼主...

yeoman
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  数码影像俱乐部
类似的,来一张sony f828的,在我的另一个帖子上,有的朋友说紫边已经很严重了,但是我觉得基本上可以忍受,比我想象的好得多,光圈同样是f2.8,不过要说明的是,828在某些情况下会有比这严重得多的紫边,在此先暂时不放出来。


紫边,让我为你做个总结by yeoman

EXIF版本:0220  相机品牌:SONY  相机型号:DSC-F828  光圈:F2.8  快门:10/800  感光度ISO:64



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发表于:2004-07-27 22:38:26

yeoman
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  数码影像俱乐部
往后的一下片子,我收集了一些pchome里的作品,我会注明作者的名字和相机的型号,我想说明的是消费级相机的悲哀——紫边难以避免downloading



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发表于:2004-07-27 22:41:09
推荐:畅玩天下贰,精彩玄幻飞行 ...第2楼...

yeoman
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  数码影像俱乐部
Canon A75,作者CiCi


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EXIF版本:0220  相机品牌:Canon  相机型号:Canon PowerShot A75  光圈:F3.2  快门:1/30



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发表于:2004-07-27 22:41:55

yeoman
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  数码影像俱乐部
Kodak DX6440,作者记录瞬间


紫边,让我为你做个总结by yeoman

EXIF版本:0220  相机品牌:EASTMAN KODAK COMPANY  相机型号:KODAK DX6440 ZOOM DIGITAL CAMERA  光圈:F4.8  快门:1/90



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发表于:2004-07-27 22:42:27

yeoman
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  数码影像俱乐部
Minolta X20,作者小浣熊


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EXIF版本:0220  相机品牌:Minolta Co., Ltd.  相机型号:DiMAGE X20  光圈:F2.8  快门:10/60  感光度ISO:100



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发表于:2004-07-27 22:43:06
推荐:kds红日官网启动啦!!! ...第5楼...

yeoman
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  数码影像俱乐部
Panasonic DMC-FZ10,作者eye@lens


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发表于:2004-07-27 22:43:51

yeoman
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  数码影像俱乐部
S7000,作者……忘了,好像是pop里看到的?


紫边,让我为你做个总结by yeoman

EXIF版本:0220  相机品牌:FUJIFILM  相机型号:FinePix S7000   光圈:F2.9  快门:10/250  感光度ISO:200



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发表于:2004-07-27 22:44:41

yeoman
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  数码影像俱乐部
Minolta Z1,作者杰迪武士


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EXIF版本:0220  相机品牌:Minolta Co., Ltd.  相机型号:DiMAGE Z1  光圈:F3.2  快门:10/800  感光度ISO:100



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发表于:2004-07-27 22:50:04

yeoman
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  数码影像俱乐部
Canon A80,作者浪子


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EXIF版本:0220  相机品牌:Canon  相机型号:Canon PowerShot A80  光圈:F3.5  快门:1/40



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发表于:2004-07-27 22:52:32

yeoman
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  数码影像俱乐部
让我们看看迪派影像上如何评价紫边的来源的:downloading
网友向来痴:

不能说与镜头无关,色差确实存在,但我觉得关系不大,为什么传统相机用银盐材料曝光,几乎没有什么紫边?同样的镜头技术,到了CCD上面毛病就来了,而且都是蓝紫色,没有别的颜色?还是数模转化时出的问题。2001-01-26
网友wendell:

关于这个问题似乎还没有一个结论性的理论说明紫边到底是如何产生, 如何避免.但是有几个问题好像是确定的. 一是 CCD 的面积越小, 像素越高越容易产生紫边现象, 二是镜头焦距越长也越容易产生紫边现象.我个人认为似乎这个现象有点象彩显的色汇聚问题. 因为民用数码相邻CCD单元是其他颜色的滤镜, 这同彩显的RGB排列很相似. 因此原则上数码相机的镜头应该准确的将三原色光投射到相对应的颜色单元上. 但实际上光学镜头对光线的控制能力比显示管内的电子透镜对电子束的控制能力弱很多. 随着数码相机像素的增加, 如果CCD面积没有足够的增加, 相机镜头的光学分辨率就必须大幅度提高, 但随之而来镜头的色散问题会更加明显, 这有点像显示器显像管的聚焦越好, 色汇聚的调整也相应要求越高一样, 否则会更容易现类似的现象.我觉得要想解决这个问题, 一个就是加大CCD的面积, 越大越好. 二是用三个CCD分别对不同颜色感光. 三是重新设计高分辨率, 低色散的镜头.2001-01-28
网友acdc2000:

,是因为CCD由相邻G-R-G-B象素组合计算得出颜色值的时候,暗与亮的象素叠加求和造成的结果.2001-01-28
网友luride:

看了那些有紫边的图和其它网站的测试图,我个人觉得紫边现象的形成主要与镜头有关,从测试图上看,紫边都是中中心向四周放射的,图像越到边缘紫边越严重,而且都是在高光区靠外的一侧,图像中心几乎没有紫边现象,这是镜头色差现象的典型表现。而如果是CCD造成的紫边,那些应该是整图像均匀分布,不可能造成这种放射形的效果。
至于为什么会造成紫边,我个人认为可能是红外光滤除不良造成的。因为红外光与可见光波长不同,所以通过镜头成像时不会与可见光像在同一焦点成像而在图像的边缘形成色边。可见光也会因不同色彩的光波长不同而形成色差,但通过胶合透镜和萤石透镜可以减小和纠正色差。但普通胶片对红外光并不敏感,所以传统镜头不必对红外光进行滤除。
而数码相机就不同了,CCD对红外光非常敏感,所以除夜视功能外,都要对红外光进行滤除。但红外光波长与可见光波长差异太大,而且会影响成像的色调,所以不能用胶合透镜来纠正,必须用滤光镜滤除。如果滤除不良的话,就会造成色边现象啦。为什么专业数码相机要专配红外线滤镜,我想可能也是因为这个原因。 以上心得,不对之处请大家指正!(另附测试图)2001-01-28
网友wen:

是的,我想应该是CCD的面积太小了,放大了紫边现象,假设一镜头在胶卷上宽度为。01MM的蓝边,在CCD上也形成了。01MM的边,当放到同样大小时,胶卷上的蓝边可能只放到。1MM而CCD上的蓝边已放到了。5MM故较明显,镜头一般都是中心好过边上的,所以看图时会发现越外的紫边越重.2001-01-28
网友和稀泥:

我再说一遍,二天再不说了:应该说是镜头和CCD共同的结果,正是由于CCD的感光点和最终成像的"像素"在并不是物理上的同一点,导致了镜头色散后果的"放大".而胶卷是分层感光的,三色点在物理上在同一位置,不存在放大的问题,关于CCD的分辨率是否要除以4,在www.dvogue.com上看到的关于超级CCD的那篇文章的说法似乎有点道理.2001-01-29.

网友Luride:

通过深入研究,我已经找到了DC紫边现象的根本原因:正如本人以前猜测的,是由于对红外线过滤不良造成的!大家可以看一看我拍的这张电视遥控器正在发光时的照片(DC290),看那紫色调眼熟不眼熟!为什么紫边总是出现在明暗交替的地方呢?这是因为明部红外光成分较多形成光晕,被暗部一衬托,就看得比较明显了。旁证大家可以看一看《摄影世界》杂志2001第4期第60页中有一段话:“仙娜后背将防红外光滤片直接安装在CCD传感器前面,有效地避免了取景影像上出现蓝色影条的现象”另外大家可以看一看DCVIEW上一篇关于红外线摄影的文章就更清楚啦!2001-04-14
网友jrzhai:

大家好! 今天我有个问题向各位请教,请高手发表高见 DC的核心部件是CCD(或CMOS),而CCD的特性仅能感知可见光(包括红外,紫外)的强度,无法辨别不同波长的颜色,因此所有的DC都无一例外的采用在CCD前加滤镜的办法以使CCD获取基色(包括其强度),再经过预先设定的插值运算,最终获得色彩和图像的还原.(DC如果没有滤镜,那么DC也只能拍摄黑白照.)很显然,滤镜和运算方式的优劣是直接关系到DC拍摄照片优劣的关键之一. 这是DC的基本常识,各位DC大师早就明白,我今天向大家请教的问题是: 我查阅了目前市场上大部分DC采用的滤镜的类型,大部分品牌的DC几乎都是G-R-G-B类型的滤镜,而惟独Canon G1,Pro90,S20,S10采用的是C-Y-G-M类型的滤镜,这是不是导致G1,Pro90偏品或紫边的原因呢? 2001-05-13

网友Nomad:

RAW模式下CCD的原始信息并不偏品。偏品是Canon在G1中的图像处理压缩算法中的问题;紫边跟CYGM型滤镜没有关系,Olympus,Nikon的机子都有紫边,可以说DC或多或少都有紫边存在。BTW:Nikon995也是CYGM型的滤镜.2001-05-13 downloading



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发表于:2004-07-27 22:57:21

yeoman
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  数码影像俱乐部
再看看迪派影像上的另一篇
downloading关于紫边问题的形成原因,众说纷纭,至今都没有一个定论。但是有一些基本要素是可以肯定的。只要对传统相机和数码相机几大主要系统有一个大概的了解的人就应该不难猜出其中的原由。其实,明白了这些,也就不难解释为什么数码相机(包括很多数码单反相机在内)很难避免的紫边问题,在传统相机中却几乎没有被人注意到。不外乎是感光系统和镜头的匹配问题;影像传感器中感光元件(就是通常说的单个的“像素”)的分布;DC的数据处理方式……诸如此类的因素。

那下面我们就来一一破解。

刚才我们已经说过,对于这个问题诸方均各执一词。即便是某些“权威”也难免有偏颇之处。所以我们这里为了让读者接受来自多方的消息,就介绍几种能自圆其说的解释。凡能“究天人之际,通古今之变,成一家之言”者均可。

我们的【Nomad】在他的大作《拨云见日——论“紫边”问题的真正根源》中专门分析了紫边形成的原因:“DC/DV上出现的紫边现象,正确的理解,根源原因有如下两点:1、衍射(Diffraction)2、Mosaic遮罩滤镜式 CCD的彩色插值。这两点,衍射是导火索,真凶是CCD1很有见地。更详细的内容请点击这里。

影像传感器前面的滤镜也是造成紫边现象的重要嫌疑人。由于影像传感器对于红外光的情有独衷,所以,几乎所有的数码相机的影像传感器前都有一片红外滤镜,以此来滤除多余的红外光对画面的干扰。如果滤除不良的话,就会造成色边现象啦。downloading



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发表于:2004-07-27 23:00:25

yeoman
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来自:上海
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  数码影像俱乐部
该说的也说了,该抄的也找了,我为紫边作总结的心愿也算了了,大家该批就批,该骂就骂,俺也认了。
最后想说的是,任何事情的判断要由自己来做,不要人云亦云,自己看中了什么,该出手就出手吧,先人们总说“好的作品在于人,而不在相机”。downloading俺又自欺欺人了downloading

其它关于紫边的讨论俺就做个链接了,真是多啊
http://www.cameraunion.net/forum/showthread.php?threadid=130864
http://www.dpnet.com.cn/school/school_show_new.asp?id=1519
http://www.dpnet.com.cn/forum/forum_show.asp?id=717816
http://www.fengniao.com/article/showcomm.php?aid=1043
……



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发表于:2004-07-27 23:10:44
推荐:被戴绿帽,心情极度差 ...第12楼...

绝对不戒
746 0

来自:上海
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  数码影像俱乐部
downloading



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这个家伙很懒,什么也没留下......

发表于:2004-07-27 23:10:55

yeoman
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来自:上海
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  数码影像俱乐部
全文完,大家给点掌声。
欢迎补充、批评、指教downloading



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发表于:2004-07-27 23:11:44

绝对不戒
746 0

来自:上海
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  数码影像俱乐部
个人认为紫边是由镜头产生,经CCD夸大而来的。
传统的FC我也见到过很恐怖的紫边



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这个家伙很懒,什么也没留下......

发表于:2004-07-27 23:15:06
推荐:爱尔给我的“重生” ...第15楼...

songroov
836 16

来自:江苏
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注册:2002-03-24
发帖:299+1060 

  
自然探索
最简单的解释: 不是标准的啊!只不过让大家想通罢了

CCD的分色掩膜是G-R-G-B,绿色部分多,而绿色的负色就是紫色,
在明亮向较暗的地方过渡时,电路在色彩解码时,为过渡部分补充了过分的绿色的负色,而在正常画面中,绿色的负色的补充量是恰倒好处的,但在过渡部分上就呈现了紫色



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把不可能变为可能

发表于:2004-07-27 23:28:27

yeoman
202 2

来自:上海
等级:石头目
注册:2004-05-18
发帖:41+549 

  数码影像俱乐部
我觉得,如果说紫边是由CCD引起的话,传统FC出紫边就难以解释了,所以说我们看到的紫边一定是由多种因素导致的结果。



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发表于:2004-07-27 23:35:46

龙的莘
854 0

来自:上海
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发帖:44+6925 

  数码影像俱乐部
看到有紫边就是有紫边!!
没有看到紫边就没有紫边!!
想象中有紫边就有紫边!!
想象不出有紫边就没有紫边!!
downloadingdownloadingdownloading



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你我的相识是一种缘。

发表于:2004-07-27 23:42:50
推荐:打造KDS最美贴,刹那芳华 ...第18楼...

风清云高
262 0

来自:广东
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发帖:21+381 

  数码影像俱乐部
如果你把一片600度的近视镜片放在眼睛前:
你同样会看到熟悉的紫边,特别是边缘部分。



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更多FZ10的PP请看:
http://digi.pchome.net/2004/6/2/3_117027.php?rpcount=18
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发表于:2004-07-28 00:09:51

随风
475 0

来自:四川
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  数码影像俱乐部
同一个场景,同样的构图,同样的DC。

光圈大,则紫边较强

光圈小,则紫边较弱downloading

不是理论,而是实践得出的结论downloading



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DC,可以用来学摄影
DC,可以用来记录生活的点点滴滴
一切,都是为了快乐

发表于:2004-07-28 00:30:03

C叫叫
209 0

来自:湖南
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注册:2003-09-23
发帖:111+835 

  数码影像俱乐部
downloading
天,和F828进行比较的都是些什么机器哦~
NO是一个档次的说~
再说了~你的828拍的PP背景NO白色~你试试白色看看~~



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S7000,用心才能发现它绝对值7000块!
QQ:171617866

发表于:2004-07-28 00:35:40

花老师
2156 55

来自:上海
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发帖:308+16792 

  数码影像俱乐部
既然你整理的这么辛苦,那么我也不能吝啬呀,赶紧掏出个钻石来downloadingdownloadingdownloadingdownloading



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D70+24-120VR+SP90 试用中
欢迎加入我们的D70用户群
http://product.pchome.net/group/?groupId=3623

发表于:2004-07-28 00:37:42
推荐:迎新年牙齿美容大行动 ...第22楼...

随风
475 0

来自:四川
等级:青铜目
注册:2004-02-18
发帖:98+5012 

  数码影像俱乐部
同样样的场景,同样的焦段,几乎同样的时间

这张光圈是F3


紫边,让我为你做个总结by yeoman

EXIF版本:0210  相机品牌:EASTMAN KODAK COMPANY  相机型号:KODAK DX6340 ZOOM DIGITAL CAMERA  光圈:F3  快门:1/90



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DC,可以用来学摄影
DC,可以用来记录生活的点点滴滴
一切,都是为了快乐

发表于:2004-07-28 00:40:08

随风
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来自:四川
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这张是F8downloading


紫边,让我为你做个总结by yeoman

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DC,可以用来记录生活的点点滴滴
一切,都是为了快乐

发表于:2004-07-28 00:42:40
推荐:KDS红日球迷会2010招募公告 ...第24楼...

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