主题:上海之泪·中国之心

你说他没进过电影学院，但是他看过很多外国电影，他一出来就是主角，他一出来，影迷之多，尤其是女的影迷太多了，到现在我还觉得他还漂亮。金焰这个形象到今天我也认为是最漂亮的演员，帅，我们现在叫酷，他就是帅，酷这个字不好。现在我们叫粉丝，粉丝就是FANS，FANS就是盲目的崇拜者，我们以后就希望大家不要用粉丝两个字，粉丝就是盲目的崇拜者。我就看金焰我觉得他拍了很多戏，除了早期的我没看过，我差不多他所有的电影我都看过，我们当时就是什么“谁演的？”“金焰演的。”我就去看他言，最早他和阮玲玉演。原来跟金焰去演，他觉得自己也在演戏，金焰好像从来不演戏的，他出来就是一个角色，那么他一般演知识分子比较多，演工人就像工人。我们现在好多演员演工人好像不大像工人，他手工做得很好，平时他什么东西都会修的。他又演富家子弟，又是知识分子，是代表那个时代，“五四”以后我们中国的青年，我们觉得在中国的电影史上不能忽视的。我觉得现在你这本书得了奖，我觉得金焰确实是应该得更大的奖。
我过去是他的影迷，到解放以后我从香港回来以后跟他在上影厂，我们在上海见过，他是团长，我在香港的时候跟注视林）谈到，我刚回来以后报晚场）跟金焰也合作了很多，他们一提到金焰好像前无古人后无来者，他是被称为电影皇帝。他还有一个戏叫《母亲之光》，他是矿工，从海外回来，唱了个矿工歌，真好听。就像一个矿工工人，不像知识分子。这奇怪了，香港回来之后就碰到他，回来我才跟孙瑜讲，吴容钢）讲到金焰他就说不得了，当时公司有三个人，一个是金焰，一个吴郡钢）一个是聂耳，三个人都是喝酒的，酒仙、酒鬼、酒神。我觉得金焰怎么回事呢，什么文武都会的，演知识分子也能演，工人也能演，演什么像什么。这样的演员谁不喜欢。因此，我们很喜欢金焰，他在我们心目当中是个很好的老师，怪不得我们承认他是中国电影皇帝，我跟他交流很多，我就晓得他是韩国人，他父亲被迫流亡到中国，后来被害死的。他是有强烈的反帝的感情，他到了中国以后，他成了中国人，可是韩国跟我们中国有同一个敌人——日本。韩国在我们中国也有一些英雄人物，可是他从来不提这些事情，这里头他只提一个什么，那是文革的时候在劳动，他文革的时候胃病很重，不能吃东西。带了一个馒头，就到一个墙角学脚踏车，在厨房里头把煤烧成煤渣，第一次倒了以后再到厨房里灌一杯水，很痛苦。他没有事情干的时候，吃面，一天吃两碗光面，后来他没有钱了。后来小孩子面送给他吃，不收钱，后来小孩被老板发现了，金焰拿到钱想去付的时候，老板说小孩子已经被我开除了，金焰一辈子记得这个孩子，后来写了文章。
我们的电影皇帝对我们的中国电影有那么大的贡献的人，他的出身原来那么贫苦，就在那种情况下他还不忘了电影，努力，最后成功。这个成功不是一般的成功，他说田汉是他的老师，他说无余光），他跟五月光拍的电影，张之林）我看这个电影是着了迷。这就是金焰，他演什么角色你就相信他，他有什么呢，他是有个气质在里面。因为演员演任何角色你必须要有气质，我们现在很多演员都缺少一种气质，不管你演什么，没有气质。不是你角色的气质，是你演员本身的气质，这很重要。这和他的身世存在很大的关系，上次你也送我一本，我也拿到了一本，我看了以后非常感动，为什么金焰他姑父反对他拍电影他还是要拍电影，他认为他认为在银幕上出现韩国的也好，中国的也好，一种自信，一个人要做事情，要办事业，首先第一个要有自信，没有自信的话，要看谁找我，那不行。他当时是底层的，绝对底层，售票，扫地。哪里有人让他去拍电影，后来五月光）就发现他了。我们现在搞电影就是强调电影演员怎么怎么样，我们孙瑜，我们这些导演好像从来没有介绍过。应该说金焰本身处在一个很好的演员时代，也碰到了杰出的导演孙瑜、五月光）费勇），孙瑜说我这个戏没有金焰演不行，别的演员讲了都不行，金焰不用讲。原来金焰出身在这么一个家庭，因为有这么一个家史才出来金焰，这个家族是什么家族，就是在韩国受到日本人压迫的时候，他们家族每一个都是反帝的。
我觉得这本书看了以后，补充了我们中国电影史。我们中国电影史对金焰的评价并不是很高，这也不能怪他，我觉得是不对的，我觉得中国电影史上有几位艺术家应该给予更高的评价，金焰是其中之一。这本书为我们中国电影史作出了一个贡献。



主持人：谢谢。接下来还是有请赵老师，因为这本书也是《上海之泪》这本书在没有出来之前赵老师就看过了，对这本书也非常了解，请赵老师讲讲《上海之泪》这本书的情况。
赵丽宏：应该是《寻找我的外公》这本书，我是中国的最初读者之一，大概是在四年前，秦怡老师把书的初稿给我，让我看看，我记得当时翻译不是很好，我看了以后觉得确实翻译得不是太好，文字也是必须艰涩，不是很准确。我看了这个还是比较慎重，一个韩国人靠采访写的金焰的事迹，秦老师告诉我他为了写这部传记到过好几次中国，采访了所有跟金焰有关的人物，这本书在韩国得了韩国的纪实文学大奖。我后来问了很韩国的作家，这是一个大奖。朴圭媛是一个家庭妇女，她第一本书就写得这么成功，不是偶然的。一个是他确实对金焰有感情，她以前不知道在中国有这么一个外公，而且作了这么一番轰轰烈烈的事业，在中国有人知道，在韩国没有人知道。开始是好奇，那么经过不断的了解和采访，她对金焰了解越来越深入，后来感觉金焰和她已经融为一体了，因为她对这个人物的精神世界，他的经历，他经历的每一件事都了解得非常仔细，我对金焰的了解其实是看了这本书才了解的。以前只知道他是中国的电影皇帝，只知道他演的一部分电影，但是对他的电影不了解，只是看了朴女士的书才知道他取得这么不平凡的，这么悲苦的人生、凄凉的人生。金焰说他辉煌是很辉煌，也是很凄凉的，他人生背后的困难和磨难也不是一般人 能够想像得到的。我想朴女士对他人生中的每一个经验都没有忽略，这个书后来是我介绍给文艺出版社的。秦老师本来还想让我做一些文字的润色，但是我不懂韩文，我请复旦大学的一个学生进行润色，还是不行，还是要请翻译，现在我翻了这本书，不能同日而语，现在这本书很好，开始看到的文字确实不行。
我想朴女士的写作对中国的作家也是有一个启示的，要写出一本真正的有力量的、能震憾人心的真正能站住脚的作品要花心血，要花时间，要用心地去写，朴女士确实用心去写了，她采访的细致和所花的时间我想一般常人很难做到，写一本书十几年，我想中国的作家几个月就写出来了，可是这个书可能特别有才华、特别有本事的人也可能写得很不错，但是不可能有这本书写得这么深入，深入到一个人的灵魂深处。金焰那个时代是一个非常特殊的时代，他们是流亡到中国的朝鲜人，他们成了中国人，他们成了中国革命的一部分，我知道从事艺术的金焰，还有我们的一个作曲家也是朝鲜人，也成了中国，我知道这部分人的生活和精神世界，如果深入研究的话，他们爱朝鲜，他们也爱中国，他们来到中国都是中国人，他们参与的是中国革命，但是我知道金焰从来不讲朝鲜的事情，但是我相信他不会忘记朝鲜，尽管他是中国人。朴女士的书里面涉及到这个内容，我觉得她写得很有意思，我们以前的书里面没有看到过这个内容。朴女士后来写的另外一本书我没想到，为后来那本书是她想做作家，之前只是想写外公，后面的想做作家，可能是她的思想就是想做作家，就写出了《上海之泪》，大家看看，很有意思。不是一般意义上的小说但是我可以看到对于一个写纪实作品的作家，通过采访人物可以化成小说中的一个个人物，我用第一人称写，有时候我是英国的律师，有时候我是军阀的女儿，有时候这个我是个妓女，她回到了三十年代、二十年代，成为中国旧上海的一分子，用第一人称写，我觉得很有意思。这本书如果要说写得很深谈不上，但是很有意思，而且准确地把握了人的心理，这本小说很有意思的不是一般意义的小说集，有些是改编小说有些是手记，朴女士的两个梦想应该都是会实现的，一个是你很真实地写出了你的三外公，让韩国人也让中国人知道在三十年代中国有这么一个伟大的电影艺术家，第二个你要成为一个作家，我认为你可以实现的，这两本书很好地证明了你是个很好的作家，我相信你还可以写出更有意思的作品，也许你不一定要写上海，你可以写韩国，也一定会写得很好。

这个家伙很懒，什么也没留下......

（媒体提问部分）
提问：朴女士您好，您是一位韩国的家庭主妇，讲述的却是百年前中国的故事。做这样的选择是否有特别的原因？
朴圭媛：是，我是韩国的一个平凡的主妇。我之所以毫无畏惧地来写这些故事，既不是我的祖国，我也没有在这样的时代生活过，但是希望让很多的读者来读它，是因为我曾经无数次地反问过自己这样的问题。我想这些故事不仅仅属于一百年前的上海，我觉得它们也许是以相同或者以一种相似的方式发生在美国或者法国，而且将来也可能发生。故事的主角有可能是生活在不同时空里另一个我。因为每一个过去的故事都具有人间朴实性的真实的故事。
提问：我想问一下朴女士，您在书中有提到说通过冥想见到过金焰先生本人，请说一说这个神奇经历。
朴圭媛：这个是一件很偶然的事情。我自己真的是不知不觉的感觉到了金焰的存在，我当时身体非常不好，然后真的想休息了，但是金焰好像是冥冥中看到我这么辛苦，然后对我说：“我知道你特别辛苦，但是你站起来做你该做的事情。”真是感受到了。
提问：朴女士您好，我想问一下当你那张照片使你成为了作家，这一点读者会很好奇吗？
朴圭媛：第一次看到他的照片已经是15年前的事情了，但是我第一眼看到他照片的时候，根本不觉得他是已经故去的人，现在想来，就是说因为这样的一个照片把我吸引到上海，也写了这样的两本书。我现在想来这是我的命运，也就是跟我三外公的缘份。现在就是说家族中的后人挺多，像我们作家一样的后人很多，但是那么多的在世界各地都有，比如说加拿大、美国都有，但是那么多的后人中间，唯独有我对金焰这么热爱、这么喜欢。我觉得这是我跟我三外公的一种缘份。再补充一下，他不是我的外公，而是我的三外公。
提问：朴女士你好，我想请问您是怎么能描绘三十年代上海的景象的呢？
朴圭媛：也就是说我印象中的三十年代的上海吗？
提问：是。
朴圭媛：其实用现在的眼光来看，标准来衡量，二三十年代的老上海是一个典雅、时尚而且充满魅力的城市，对我来说老上海不是过去，而是现在和未来的都市，国家还有世界。老上海城市比纽约还繁华的这样一个国际城市是融汇东西方文明的大熔炉，许多国家在这里维护了上海，我相信今后的上海将是具有更丰富的意义。
主持人：还有其它的媒体提问吗？
提问：我想问一下你想通过《上海之泪》想说的话。
朴圭媛：我觉得在作品中描述的这些故事，既是中国的也是属于世界的，百年前的上海人已经有这样的意识了，跟现在的我们比起来还像了。我希望外国的一个家庭主妇讲的这些故事能够用世界的更多语言来描写，更希望世界能够和中国更多的交流，成为朋友。我是基于这个来而写的，我觉得这不是我写的，而是我的外公想借我的手来讲述这些三十年代的故事，谢谢。
提问：朴女士您好，光靠决心和勇气是远远不够的，请介绍一下作品的创作过程。
朴圭媛：请再详细一些，好吗？
提问：朴女士您好，光靠决心和勇气是远远不够的，请介绍一下作品的创作过程，好吗？谢谢！
朴圭媛：创作对我来说是人生的一大勇气，最早的时候我向自己的家人表示我要写有关中国的，而且是二三十年代的故事的时候，大家都很惊诧，因为我对中国是非常陌生的，他们都不信。现在回过头来看，我觉得这些事情做得太对了。有一天，我跟我的三外公也有了心灵感应，我创作作品的时候几乎是忘了现在的我，我虽然在国外协作嘛，然后觉得自己是书中的人物，穿梭在上海的街头，触摸着上海的繁华和喧闹。我觉得等我再老一些，回想创作这部作品的时候，我自己会觉得自己不再是一个家庭主妇，而是在二三十年代，并在上海生活过的上海人。
主持人：还有其他的吗？
提问：朴女士您好，《上海之泪》是1920年到1930年间的老上海的故事，并不是有金焰的故事，这两部作品有何关联呢？
朴圭媛：为了寻找金焰的存在，我不断地穿梭在韩国和中国之间，刚才也说过，有一天我忽然感应到了三外公的存在，然后我外公带领着我，这时候已经实现了是三外公的灵与我的魂相结合的状态了，我在三外公的带领下真正地走进了上海，逐渐地了解到上海、了解到中国，还有在上海生活过的这些年。我发现当时的上海不仅是我爷爷生活过，还有很多人在上海寻找过属于自己的那份幸福。然后我知道了在华丽的外表之下，还经历着无数的磨难和血泪的上海故事。我迫不及待地想告诉给世界不太了解上海，对上海有一知半解的上海，想告诉他们曾经的上海是这样的。
主持人：还有没有媒体的问题？
提问：在做调查的时候，就是了解金焰的过程当中，你印象当中最深的一件小事是什么？
朴圭媛：对我来说，有关金焰的事情再不起眼，对于别人来说再不起眼的东西对我来说都是非常珍贵的，然后搜集材料的过程中也出现了一个断层，比如说日本人逼金焰宣传大日本主义的时候，金焰拒绝了，但是拒绝了之后自己一个人就逃亡。这些地方因为是金焰一个人逃亡的路线，没有一个人见着或者是告诉我，他是如何逃亡的，他的行迹是什么没人告诉我。我沿着金焰走过的路线，我走了五遍之后，我就写成了这个故事。而且这是我感受最深的。
主持人：现在媒体还有没有问题？如果没有问题的话，那我们今天这个会议就到此结束了，有什么问题还可以私底下跟朴女士交流，非常感谢各位媒体和嘉宾来到这里。

这个家伙很懒，什么也没留下......

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