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宽带山生活
版主:saliven 麦克 银河 

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主题:买房啃老支撑中国高房价 刚性需求是伪命题

祺天大圣
664 12

来自:上海
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  尽管舆论惊呼,按中国人目前的收入水平,已经买不起城市里一套小户型房屋,但是,房价依然坚挺着。记者采访发现,高房价与“啃老”现象有关。


中国人历来爱子女如护犊,宁愿自己受苦也不愿委屈孩子。计划生育政策,使得绝大部分家庭只有一个孩子,孩子在家庭中弥足珍贵。而中国家长宠爱孩子最充分的表现就是尽量满足孩子物质上的需求。

房价不跌,一个充分的理由就是刚性需求。其实,这是个伪命题,刚性需求转化为现实需求,需要支付能力。中国劳动力价格很低,这是全球公认的事实。一个大学毕业生,能够找到一份税后月薪三千元的工作已经是很成功了。在上海,交通稍微方便一点的小区,目前房价不低于每平方米两万元人民币。一套九十平米的小户型房屋总价高达一百八十万元人民币,首付就要五十四万元。以年轻人目前的支付能力来说,根本无法兑现这种刚性需求。


温州是个典型的
“护犊”城市。子女结婚,往往双方父母共同出力,倾其所有也要将房子买下来,一代人不够,还要搭上(外)祖父母一起共同努力。孩子在哪个城市生活,父母就在哪个城市为孩子购房,为孩子买房似乎成为天经地义的事情。所以,温州这个人口不到八百万的城市,房价奇高,且宏观调控之下房价在过去的三个月里还连续攀升,新开楼盘每平方米平均价格高达两万两千三百元人民币。而事实上,温州是个薪水不高的城市。


生活在中国城市里的年轻人,如果没有父母帮忙首付房款,很少有人有能力在三十岁之前购置房屋;有的在首付之后,接下来的月供仍然需要整个家庭经济投入。


中国的高房价本质上是建立在中国家庭几代人积蓄基础上的,中国改革开放三十年的经济成果,甚至包括未来的经济成果,绝大部分被房屋所“吞噬”、透支。


如果,中国的父母们在孩子大学毕业后就让其独立,而且这种独立更多体现在经济上的独立;如果,中国的父母们将毕生的积蓄都用于提升暮年生活质量上;如果,我们年轻的一代将“啃老”认为耻辱,相信目前的高房价就会失去部分基础。

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大圣注:房产市场的肛需是建立在花光两代人、甚至是三代人、更甚是男女双方两代人的积蓄成果,透支的是近十口人20年其它方面的消费需求。年轻人节衣缩食不敢消费,老年人贴进了自己的棺材本,为的是儿女有个过性 生活的固定场所。这是一个怎样畸形扭曲的社会现实啊!所以,没房的TF继续努力,把压力转化为动力,不要怨天尤人;有房的TF,恭喜你们,并好好珍惜吧,但不要到KDS上来划胖,特别是那些花光父母老本的TF,对他们好一点!


买房啃老支撑中国高房价 刚性需求是伪命题by 祺天大圣



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发表于:2008-09-06 21:52:41
推荐:牙齿有问题,您找我! ...楼主...

酱芒果~
56 3

来自:上海
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相信这个世界,相信爱.忠于理想,忠于爱情.
尊重他人,尊重自己.善良,诚实,宽容,乐观,勇敢.
微笑着度过每一天,拥有一颗感恩的心.
问心无愧的生活,坦坦荡荡的面对.珍惜每一天,珍惜每一个朋友,

发表于:2008-09-06 21:53:22

162 44

来自:上海
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这个家伙很懒,什么也没留下......

发表于:2008-09-06 21:54:23
推荐:畅玩天下贰,精彩玄幻飞行 ...第2楼...

338 24

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本来应该作为消费拉动经济的钱,全部给房产教育给坑去了



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这个家伙很懒,什么也没留下......

发表于:2008-09-06 21:59:11
推荐:kds红日官网启动啦!!! ...第3楼...

TTx
669 0

来自:上海
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念了十几年的书才知道,还是幼儿园比较好混!
QQ:34052018
&amp;nbsp;&amp;nbsp;

发表于:2008-09-06 22:07:47

18 0

来自:保密
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目前的房地产政策牺牲了最少两代人



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司机送领导参加文艺晚会,领导进了会场,司机被保安拦住,司机说我跟领导是一个系统的,保安说:鸡X跟蛋也是一个系统的,鸡X进去了,蛋能进去吗?

发表于:2008-09-06 22:10:59

祺天大圣
664 12

来自:上海
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房产一家独大的局面,令中国经济堪忧

拉动内需叫了十几年了,大家越来越不敢花钱,对未来不确定性的恐惧导致大部分人只能压抑自己对物质需求以保一个安心



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发表于:2008-09-06 22:39:39

A.C.Milan
999 42

来自:上海
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我只能说,眼高手低的一大把

个个盯着1w-2w的房子



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わが征くは星の大海

发表于:2008-09-06 22:41:19
推荐:大家对于幼教有什么看法? ...第7楼...

天气很不错
255 0

来自:江西
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是个人都知道,怪就怪抄房的人和官员



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KDS只有两种声音:只要你有一点不同意见,你就是在用外国人的角度看事情,你就是洋奴,你就是不爱国了;反过来说,如果你赞成政府的某项政策,你就是被当局洗脑的愤青。

发表于:2008-09-06 22:42:59

21 0

来自:保密
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这就是***中国,上面是一群举着中国特色社会主义的SB在乱搞,下面一群无良败类在乱炒,迟早完蛋!



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这个家伙很懒,什么也没留下......

发表于:2008-09-06 22:44:48

士 官 长
518 1606

来自:上海
注册:2007-04-26
发帖:177+13242 
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生在中国是你的不幸,不过生在上海是你不幸中的大幸

发表于:2008-09-06 22:46:53
推荐:本能寺之变 ...第10楼...

28 1

来自:上海
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万恶的旧社会



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这个家伙很懒,什么也没留下......

发表于:2008-09-06 22:46:55

无尽的混乱
677 11

来自:海外
注册:2006-06-04
发帖:52+1230 
一针见血



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这个家伙很懒,什么也没留下......

发表于:2008-09-06 22:50:37

345 50

来自:上海
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发帖:183+4103 
多赚点钱,去国外吧!我早想通了。虽然日子也不会好过到哪里~也会被骂走狗,不过我认了,我在国内没啥背景,工作在外人眼里还算不错,不过我觉得我活的不开心,不幸福~不知道大家有没有这样的想法~



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&amp;nbsp;TF最光荣,我们都是一家门,团结如一,不分你我

发表于:2008-09-06 22:50:53

小白
54 96

来自:保密
注册:2008-07-11
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你是我温暖的手套,冰冷的啤酒,带着阳光味道的衬衫,日复一日的梦想。

发表于:2008-09-06 22:52:39

490 7

来自:上海
注册:2002-11-25
发帖:246+2297 


国。。。比家重要啊



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未来は、ここにある...
ここから、はじまる...
オレたちひとりひとりが自分の力で未来をつくりあげてゆくんだ...
それが、どんなものかはわからないけど...
でも、キミとの絆は..

发表于:2008-09-06 22:52:52
推荐:端午节人气美食学习包粽子! ...第15楼...

339 835

来自:保密
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我只能说,眼高手低的一大把

个个盯着1w-2w的房子
替利益集团开脱的话就少说说了



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这个家伙很懒,什么也没留下......

发表于:2008-09-06 23:00:55
推荐:打造KDS最美贴,刹那芳华 ...第16楼...

A.C.Milan
999 42

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引用:
我只能说,眼高手低的一大把

个个盯着1w-2w的房子替利益集团开脱的话就少说说了


几k的房子也不是没有

市区1w出头30-40的老公房也不是没有

你看的上吗?

公积金贷款又没有房龄限制

交通,房型,大小,样样都要好, 价格可能会好否?



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わが征くは星の大海

发表于:2008-09-06 23:02:34

小修罗
1171 13

来自:上海
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年轻人不仅要上进,还要提高修养。

发表于:2008-09-06 23:08:51

火热
339 0

来自:保密
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有道理的。以前计划经济时代,有钱也买不到房子,父母为子女的房子忙的就是托关系跑门路,希望单位能分房。现在市场经济了,父母门当然是倾其所有用2代人的积蓄为子女买房了。

另外一个原因就是房地产发展促进了动拆迁的得利,动拆迁的得利反过来又加速促进了房子的刚需。



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这个家伙很懒,什么也没留下......

发表于:2008-09-06 23:10:01

祺天大圣
664 12

来自:上海
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  引用:
我只能说,眼高手低的一大把

个个盯着1w-2w的房子


说句良心话吧

谁买房不想买个“正常”的房吧?

我指的正常:正常的地段,正常的大小,包括正常的价格

房价一年一年地在涨,一味的要求消费者降低自己对房子的要求,似乎说不过去。内环到中环,中环到外环,再到外环之外。大小从100到90到70,甚至到老公房,那与父母那代又有什么区别?活来活去还是30年前?不能说老百姓要求一个“正常”的房子就是不合理的要求。而他本身住在中环,搬到郊区,这个要求就是正常的,否则没房是自找的。

合理不合理,要看这个市场本身是否在理性的范围内。

我们在讨论这个问题的时候,不必回避这样一个事实:现在房价对老百姓来说到了变 态的程度,甚至两三代人的都扑上去,连变 态的资格都没有。



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发表于:2008-09-06 23:11:03

哆啦A梦
855 1512

来自:上海
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发帖:125+1603 
为了房子为了钱,人们的脑子对其他就不会思考了
这也许就是社会想要我们做到的。



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吃好吃饱,好吃好饱.
有事联系QQ:419831997
做人``````````是要讲★原则★滴!!!&amp;nbsp;

发表于:2008-09-06 23:11:45

未完待续
1421 352

来自:上海
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发帖:916+21598 
  引用:
我只能说,眼高手低的一大把

个个盯着1w-2w的房子



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PCHOME是我家 敬请大家爱护他

发表于:2008-09-06 23:12:57

A.C.Milan
999 42

来自:上海
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  引用:
房价一年一年地再涨,一味的要求消费者降低自己对房子的要求,似乎说不过去。内环到中环,中环到外环,再到外环之外。大小从100到90到70,甚至到老公房,那与父母那代又有什么区别?活来活去还是30年前?不能说老百姓要求一个“正常”的房子就是不合理的要求。合理不合理,要看这个市场本身是否在理性的范围内。



消费需求和收入挂勾的

是不是父母那一辈没四轮开,这一代就必须开上四轮?

不可能也不应该做超出自己能力的消费

你这种思路就是只盯好的,不看收入

那种所谓的"正常"是谁规定的?



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わが征くは星の大海

发表于:2008-09-06 23:13:51
推荐:科帕奇SUV俱乐部版主招募 ...第23楼...

JamesBlunt
783 1

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All The Lost Soul

发表于:2008-09-06 23:15:18

A.C.Milan
999 42

来自:上海
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发帖:357+13203 
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活来活去还是30年前?


30年住什么房子?

20年前住什么房子?

10年前住什么房子?

你父母这年纪又是住什么房子?

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わが征くは星の大海

发表于:2008-09-06 23:15:28
推荐:【车型PK】科鲁兹PK世嘉 ...第25楼...

A.C.Milan
999 42

来自:上海
注册:2002-07-09
发帖:357+13204 
  引用:
而他本身住在中环,搬到郊区,这个要求就是正常的,否则没房是自找的。


住中环为什么不能搬外环?

奇怪的思路



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わが征くは星の大海

发表于:2008-09-06 23:16:54

刘皇叔
129 0

来自:上海
注册:2008-05-13
发帖:16+495 
哎,别争了,大家都挺心酸的downloading



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共产党好,共产党好!共产党是人民的好领导,说得到,做得到,
全心全意为了人民立功劳。坚决跟着共产党,要把伟大祖国建设好。

发表于:2008-09-06 23:17:36

祺天大圣
664 12

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引用:
房价一年一年地再涨,一味的要求消费者降低自己对房子的要求,似乎说不过去。内环到中环,中环到外环,再到外环之外。大小从100到90到70,甚至到老公房,那与父母那代又有什么区别?活来活去还是30年前?不能说老百姓要求一个“正常”的房子就是不合理的要求。合理不合理,要看这个市场本身是否在理性的范围内。


消费需求和收入挂勾的

是不是父母那一辈没四轮开,这一代就必须开上四轮?

不可能也不应该做超出自己能力的消费

你这种思路就是只盯好的,不看收入

那种所谓的\"正常\"是谁规定的?

我把问题的两面性阐述明白了吗?是我只说了一面,还是你只看了一面呢?
如果你觉得老百姓的住房要求只能局限在:外环,70平,老公房之类的。那我们没有讨论的基础,因为你的概念是一味要求消费者面对一涨再涨的房价压低自己的预期。与我发这篇文章的初衷南辕北辙。

PS:讨论不要挑字眼。虽然我知道这是KDS特色,你也是老F。

平心去想想,我只是说了大多数人的心里话。为辩而辩没意思,我也早过了那种FQ的年纪



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发表于:2008-09-06 23:21:33
推荐:长期更新,从懂事到现在 ...第28楼...

63 234

来自:上海
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现在很多小青年都是用父母的钱付首付,越来越像变相啃老了,但愿子女都对爸妈孝顺点。



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这个家伙很懒,什么也没留下......

发表于:2008-09-06 23:23:50

吉泽明步
328 25

来自:浙江
注册:2007-02-05
发帖:65+3735 
中国的房价明显过高,就是敛财的手段。东部地区动不动总价上百万,城市收入人均才2000多块



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there are 70 ways to make a woman happy,one is shopping and the rest is 69。&amp;nbsp;

发表于:2008-09-06 23:27:09

A.C.Milan
999 42

来自:上海
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我把问题的两面性阐述明白了吗?是我只说了一面,还是你只看了一面呢?
如果你觉得老百姓的住房要求只能局限在:外环,70平,老公房之类的。那我们没有讨论的基础,因为你的概念是一味要求消费者面对一涨再涨的房价压低自己的预期。与我发这篇文章的初衷南辕北辙。


消费需求首先看自己消费能力有错吗?

一心只想购买自己收入无法承受的房子,乃至啃到父母老本

怨谁?

日本过来的同事三十几岁基本都是光棍,一流日企哦

谁规定30岁前一定要住好房子大房子?

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わが征くは星の大海

发表于:2008-09-06 23:33:56

andy
641 2

来自:上海
注册:2002-11-29
发帖:181+1489 
  引用:

引用:
我只能说,眼高手低的一大把

个个盯着1w-2w的房子

说句良心话吧

谁买房不想买个“正常”的房吧?

我指的正常:正常的地段,正常的大小,包括正常的价格

房价一年一年地在涨,一味的要求消费者降低自己对房子的要求,似乎说不过去。内环到中环,中环到外环,再到外环之外。大小从100到90到70,甚至到老公房,那与父母那代又有什么区别?活来活去还是30年前?不能说老百姓要求一个“正常”的房子就是不合理的要求。而他本身住在中环,搬到郊区,这个要求就是正常的,否则没房是自找的。

合理不合理,要看这个市场本身是否在理性的范围内。

我们在讨论这个问题的时候,不必回避这样一个事实:现在房价对老百姓来说到了变 态的程度,甚至两三代人的都扑上去,连变 态的资格都没有。


我觉得大圣说的很有道理!



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浦东花木

发表于:2008-09-06 23:34:19

奥特MAN
836 1

来自:上海
注册:2006-05-11
发帖:364+8451 
有空哦,又不是没房子住。非要买新的?
有钱买房子我不如买点黄金外汇,万一打仗经济崩溃还能换吃的。房子能换大米么?
谁规定结婚一定要买房?女人提这个要求马上踢掉,这年头两条腿的女人还不是满街爬!



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我是不明真相的群众

发表于:2008-09-06 23:39:39

53 1

来自:保密
注册:2007-08-12
发帖:480+1375 
获得 房子,医疗,教育是每一个公民的基本权利,决不能完全搞市场化
新加坡这种人口密度的国家尚可人人有房住,何况上海,中国downloading



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发表于:2008-09-06 23:40:45
推荐:【车型PK】大众朗逸VS荣威550 ...第34楼...

Campanella
1344 1

来自:海外
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发帖:737+14756 
关键人太多



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La Campanella疯狂练习中

发表于:2008-09-06 23:42:30
推荐:被戴绿帽,心情极度差 ...第35楼...

53 1

来自:保密
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发帖:480+1376 
房地产,医疗,教育,完全市场化是错误中的错误,只会引起资源严重扭曲,社会不公,道德败坏downloading



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发表于:2008-09-06 23:43:57

秋高气爽
847 6

来自:上海
注册:2001-08-29
发帖:233+3976 
高房价的两大帮凶,老人和女人。



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很多很多的钱!

发表于:2008-09-06 23:45:52

63 234

来自:上海
注册:2008-07-10
发帖:0+731 
  引用:
获得 房子,医疗,教育是每一个公民的基本权利,决不能完全搞市场化
新加坡这种人口密度的国家尚可人人有房住,何况上海,中国downloading

我国公民的购买欲望很低,国家几次三番想要刺激消费,可惜都无疾而终。老百姓也只有在上述三样东西肯花钱了,真可怜。



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发表于:2008-09-06 23:46:46
推荐:迎新年牙齿美容大行动 ...第38楼...

A.C.Milan
999 42

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注册:2002-07-09
发帖:357+13206 
  引用:
房地产,医疗,教育,完全市场化是错误中的错误,只会引起资源严重扭曲,社会不公,道德败坏downloading


后两者没问题

不要把房地产扯进去.

保障人人有房住,不是指保障人人买的起房,也不是保障拥有自己的房

政府在廉租房方面的缺失并不意味着要保证每个人买的起房



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わが征くは星の大海

发表于:2008-09-06 23:47:29

菠萝菠萝蜜
164 4

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发帖:130+1659 
www.hengzhen.sh.cn
房子还是要的downloading



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&amp;nbsp;到了瑞士才知道,开个银行帐户没有十万会被人耻笑;
到了丹麦才知道,写个童话其实可以不打草稿;
到了维也纳才知道,乞丐都能弹个小调;
到了希腊才知道,迷人的地方其实都是破

发表于:2008-09-06 23:48:59
推荐:S*H*E你是卖艺还是卖色! ...第40楼...

eafans
310 1

来自:保密
注册:2006-01-19
发帖:66+1030 
全世界年轻人都买不起房。又不止上海。人又不可能永远税后3000,

主要是观念还没转过来。



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发表于:2008-09-06 23:50:36

骆驼の泪
453 0

来自:上海
注册:2002-08-31
发帖:126+3049 
也要看实际情况的
父母都希望自己子女过的好

如果父母有钱 或者不影响生活 高兴给你 哪怕1000万 是一回事

父母穷光蛋 省吃俭用 昂经剂出10万 是另一回事

本地人靠拆迁,父母分到了房,随便给你一套,也是另外一回事情

不可一概而论,就算啃,也是有能力啃的,如果自己家庭经济对于买房不宽裕,买不到中意的房子,看到隔壁,论坛上有人用父母的钱买了房子或者得到了房子就骂人家啃老,这种人才是酸葡萄心理
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说句不好听的话,人家也不偷也不抢,除了买房,也能自己养活自己,人家父母愿意给他啃,结果还要被人骂,也太无辜了点,现在很多人搞的好像最好全社会的人都像他们一样,我买不起,你也不要买



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骆驼不流眼泪..因为它知道水的珍贵。。

发表于:2008-09-06 23:53:34

andy
641 2

来自:上海
注册:2002-11-29
发帖:181+1492 
人人都买得起房,是不现实的.
不过买一套房普遍需要2代人的努力似乎更离谱.



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浦东花木

发表于:2008-09-06 23:55:34

普罗米修斯
525 301

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发帖:142+2876 
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房地产,医疗,教育,完全市场化是错误中的错误,只会引起资源严重扭曲,社会不公,道德败坏



后两者没问题

不要把房地产扯进去.

保障人人有房住,不是指保障人人买的起房,也不是保障拥有自己的房

政府在廉租房方面的缺失并不意味着要保证每个人买的起房


想想有道理的,医疗和教育是该保障的,但是有房住不代表任何人都能完全按照自己的意愿去要自己理想中的房子,买不起好的就买差点的呗,又不是不能住了,那些贵的房子,自有混的好的人,或者家里有立升的人来买,来住,我们只是小老百姓,不要把眼光盯那么高,和人比没比头downloading



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对上帝品头论足是不礼貌的。那么上帝的使者呢?反正普罗米休斯很受欢迎,因为他盗了火种

发表于:2008-09-06 23:57:14
推荐:爱尔给我的“重生” ...第44楼...

eafans
310 1

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还有,太小看现在人的收入了,基本一套100万的房子,最多也就是刚毕业到工作10-15年的收入。

考虑到贷款和现在结婚以后双方都工作,可能需要人生的20年来负担房子。

我是觉得没有啃老的必要的


我这个已经是最保守的估计了。

大学出来混得好点,也就是5-10年的工资解决房子问题



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这个家伙很懒,什么也没留下......

发表于:2008-09-06 23:58:59

42 1

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土地革命了?我们没有房子阿,毛主席您再转世来一次吧!downloading



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这个家伙很懒,什么也没留下......

发表于:2008-09-07 00:00:16

87 0

来自:上海
注册:2007-06-18
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  引用:
关键人太多


同意



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如花同吐艳 醉我欲云霄 春色难留住 风临折柳腰

发表于:2008-09-07 00:00:53

48 0

来自:保密
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  引用:
全世界年轻人都买不起房。又不止上海。人又不可能永远税后3000,

主要是观念还没转过来。





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这个家伙很懒,什么也没留下......

发表于:2008-09-07 00:04:18
推荐:KDS红日球迷会2010招募公告 ...第48楼...

小K
355 2016

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  引用:
还有,太小看现在人的收入了,基本一套100万的房子,最多也就是刚毕业到工作10-15年的收入。

考虑到贷款和现在结婚以后双方都工作,可能需要人生的20年来负担房子。

我是觉得没有啃老的必要的


我这个已经是最保守的估计了。

大学出来混得好点,也就是5-10年的工资解决房子问题




您觉得这个比列占多少??



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The highest honor was to smile when they shot you.

发表于:2008-09-07 00:06:10

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