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主题:任志强：和工资收入比 30年来房子等于没涨价
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人民网海南频道4月17日报道：博鳌亚洲论坛2009年年会下午举行“调整中的中国房地产市场”分论坛，华远集团董事长任志强语出惊人：同30年来的工资上涨水平相比，中国的房子等于没有涨价。
任志强说，1978年中国GDP大约3000多亿元，现在增长到30多万亿元，增加了100多倍。1978年全国职工月平均工资28.6元，现在也增加了100倍。1978年大白菜2分钱一颗，现在要卖到2块钱，也增加了100倍。而30年间的房价只增加了16.6倍，和工资收入相比，房子等于没有涨价。
任志强这样论证他的“房价没涨论”：过去房子卖300元一平方，是因为没有土地出让金，现在土地出让金占到房价的一半，如果扣掉这点房价才上涨了8倍多。他还说，1978年盖的房子质量、配套设施远不如今天，而现在建材等什么都涨了，所以，“总不能让盖房子的不涨吧？”因此真正说起来，房价是30年来涨价涨得很低的一种商品。
任志强继续他的房价过低论说，中国老百姓不是没钱买房子，相反，一半以上的购房者都是一次性付款，这说明老百姓不是不想买而是怕房价会跌，所以大家心虚不敢买。他还说，一旦房价有所下跌，老百姓就找开发商麻烦，而建设部规定商品房房价是政府调节价，几乎就没有被认真遵守过。“所以说房地产市场这盘棋被搅乱了。”
以下是任志强发言实录：
任志强：刚才主持人说了一个非典型，可能大家都被非典给吓着了，其实中国不能把自己的房地产跟世界任何一个国家房地产相比。第一，我们有50年分配制度。整个市场存量大概要占52%。什么意思呢？就是大家过去有一部分积累的房子。前50年我们没有住房工资部分，我们有房子。当别的国家用房价收入比对比的时候，是因为他生下来就没有人给房子。我们生下来的时候，中国有一半以上的住宅市场是白给了房子，后来用了200元、500元、700元卖给了个人，等于形成了一个巨大的积累。这是任何国家都没有过的。
第二，98年后我们还有一大堆非市场化部分，比如我们的经济适用住房、两限房等等，这也和世界任何一个国家无法比，人家没有这部分，我们还多了这块，所以算收入比的时候又不对了。
第三，住房公积金个人交12%，单位交12%，算可支配收入的时候，不包括这部分。你不信信你去查查统计年鉴，上面有这样的说明。所以房价收入比算的又不对。
房价到底涨了多少？1978年，我们的GDP大概3000多亿，现在是30多万亿，增加了100多倍。第二，我们1978年月工资全国平均28.6元，到现在也增加了100倍。1978年我们大白菜2分钱一颗，现在2块钱，也增加了100倍。我们房价只增加了16.6倍，和工资收入相比，相差太远了。房子等于没有涨价。
我们看看现在最大的社会争议是两个大事，第一，猪肉。猪肉从78年0.88元涨到10元多一点，上涨了10倍左右，为什么他老出事，因为他涨的少，农民养猪老赔钱，所以他还要涨。第二，房子。老觉得房价贵，过去300元的房子是因为没有土地出让金，现在是有50%是政府拿的土地出让金，如果把这个扣掉才上涨8倍多。78年的房子是用石膏和黄泥，现在不允许用红土砖，现在房子都是好房子，那个时候卫生间就是一个厕所，只有一个堆坑，现在又有手盆、有有马桶、又有浴缸，不都得花钱吗？加上基础设施费，我们建安费用上涨24倍。钢材以前不到100元一吨，现在6000元一吨。房子剩下的东西还涨了什么？总不能让盖房子的不涨吧？
所以真正说起来，相比之下，房子是1978年到目前为止涨价涨的比较低的一部分，和工资相比是没法比的，相差太远了。我们认为中国认不是没有钱买房子，50%多是一次性付款，将近6000亿中只有1200亿是贷款，大头还是一次性支付，说明我们老百姓还是有钱，不是不想买，就是因为怕房价会跌。所以大家心虚不敢买。再一个，房价跌后，老百姓会找麻烦。广州最典型的是保障性住房，老百姓一看，当时买的便宜20%，现在市场跌价后，反而贵了。所以就跟保利打官司。我们法律不能按照国际上房地产市场去进行分析。特别是保障性住房，你们找一找有没有上位法，哪一个法律规定政府可以干预房价？建设部88号令明确规定商品房房价是政府调节价，哪一级政府遵守这一规定？如果政府都没有遵守，非要说可以限定房价，到哪去打官司？在国外他敢吗？所以我们房地产市场，说句实话，这盘棋被搅乱了，现在的办法怎么让他的手闲住。
潘石屹：你就等着全国人民批判你吧。 (本文来源：人民网 )
谁认识他老母，帮我用J8去问候一下！谢谢，我连射10年！
任志强说，1978年中国GDP大约3000多亿元，现在增长到30多万亿元，增加了100多倍。1978年全国职工月平均工资28.6元，现在也增加了100倍。1978年大白菜2分钱一颗，现在要卖到2块钱，也增加了100倍。而30年间的房价只增加了16.6倍，和工资收入相比，房子等于没有涨价。
任志强这样论证他的“房价没涨论”：过去房子卖300元一平方，是因为没有土地出让金，现在土地出让金占到房价的一半，如果扣掉这点房价才上涨了8倍多。他还说，1978年盖的房子质量、配套设施远不如今天，而现在建材等什么都涨了，所以，“总不能让盖房子的不涨吧？”因此真正说起来，房价是30年来涨价涨得很低的一种商品。
任志强继续他的房价过低论说，中国老百姓不是没钱买房子，相反，一半以上的购房者都是一次性付款，这说明老百姓不是不想买而是怕房价会跌，所以大家心虚不敢买。他还说，一旦房价有所下跌，老百姓就找开发商麻烦，而建设部规定商品房房价是政府调节价，几乎就没有被认真遵守过。“所以说房地产市场这盘棋被搅乱了。”
以下是任志强发言实录：
任志强：刚才主持人说了一个非典型，可能大家都被非典给吓着了，其实中国不能把自己的房地产跟世界任何一个国家房地产相比。第一，我们有50年分配制度。整个市场存量大概要占52%。什么意思呢？就是大家过去有一部分积累的房子。前50年我们没有住房工资部分，我们有房子。当别的国家用房价收入比对比的时候，是因为他生下来就没有人给房子。我们生下来的时候，中国有一半以上的住宅市场是白给了房子，后来用了200元、500元、700元卖给了个人，等于形成了一个巨大的积累。这是任何国家都没有过的。
第二，98年后我们还有一大堆非市场化部分，比如我们的经济适用住房、两限房等等，这也和世界任何一个国家无法比，人家没有这部分，我们还多了这块，所以算收入比的时候又不对了。
第三，住房公积金个人交12%，单位交12%，算可支配收入的时候，不包括这部分。你不信信你去查查统计年鉴，上面有这样的说明。所以房价收入比算的又不对。
房价到底涨了多少？1978年，我们的GDP大概3000多亿，现在是30多万亿，增加了100多倍。第二，我们1978年月工资全国平均28.6元，到现在也增加了100倍。1978年我们大白菜2分钱一颗，现在2块钱，也增加了100倍。我们房价只增加了16.6倍，和工资收入相比，相差太远了。房子等于没有涨价。
我们看看现在最大的社会争议是两个大事，第一，猪肉。猪肉从78年0.88元涨到10元多一点，上涨了10倍左右，为什么他老出事，因为他涨的少，农民养猪老赔钱，所以他还要涨。第二，房子。老觉得房价贵，过去300元的房子是因为没有土地出让金，现在是有50%是政府拿的土地出让金，如果把这个扣掉才上涨8倍多。78年的房子是用石膏和黄泥，现在不允许用红土砖，现在房子都是好房子，那个时候卫生间就是一个厕所，只有一个堆坑，现在又有手盆、有有马桶、又有浴缸，不都得花钱吗？加上基础设施费，我们建安费用上涨24倍。钢材以前不到100元一吨，现在6000元一吨。房子剩下的东西还涨了什么？总不能让盖房子的不涨吧？
所以真正说起来，相比之下，房子是1978年到目前为止涨价涨的比较低的一部分，和工资相比是没法比的，相差太远了。我们认为中国认不是没有钱买房子，50%多是一次性付款，将近6000亿中只有1200亿是贷款，大头还是一次性支付，说明我们老百姓还是有钱，不是不想买，就是因为怕房价会跌。所以大家心虚不敢买。再一个，房价跌后，老百姓会找麻烦。广州最典型的是保障性住房，老百姓一看，当时买的便宜20%，现在市场跌价后，反而贵了。所以就跟保利打官司。我们法律不能按照国际上房地产市场去进行分析。特别是保障性住房，你们找一找有没有上位法，哪一个法律规定政府可以干预房价？建设部88号令明确规定商品房房价是政府调节价，哪一级政府遵守这一规定？如果政府都没有遵守，非要说可以限定房价，到哪去打官司？在国外他敢吗？所以我们房地产市场，说句实话，这盘棋被搅乱了，现在的办法怎么让他的手闲住。
潘石屹：你就等着全国人民批判你吧。 (本文来源：人民网 )
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每日一顶,顶到小日本灭亡! 
发表于:2009-04-19 00:17:51
推荐：牙齿有问题，您找我!
...楼主...
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任的观点大意是--三十年来工资上涨100倍，房价只涨了十六倍。于是他的潜台词是合理和谐的房价应该是目前的六倍，那样菜和工资上涨水平相一致。
那么，就目前上海普遍的一万五至今三万的房价取中间数，大致是两万多一点，乘以六应该是十二万。哈哈哈，上海房价应该十二万一平吗？如果以百平米一套的房子来算，总价应该是一千二百万。天！上海有几个人能买得起？又有多少人一生不吃不喝的收入能达千万？假设有这样的神仙，神仙工作三十五年，那么他的每年收入中购房部分应该是三十万，假使购房只是一个人收入中的30%（吃喝拉撒医疗教育等等占更大比重啊），于是这个神仙的年收入应该是一百多万，即月薪十万。哈哈哈，看来上海只有极个别的神仙才能免于睡大街的命运啊。
任志强这言行，已经不是全国人民批判的问题了。我觉得这样的渣滓更本就不算人，没有资格活在这世上。
那么，就目前上海普遍的一万五至今三万的房价取中间数，大致是两万多一点，乘以六应该是十二万。哈哈哈，上海房价应该十二万一平吗？如果以百平米一套的房子来算，总价应该是一千二百万。天！上海有几个人能买得起？又有多少人一生不吃不喝的收入能达千万？假设有这样的神仙，神仙工作三十五年，那么他的每年收入中购房部分应该是三十万，假使购房只是一个人收入中的30%（吃喝拉撒医疗教育等等占更大比重啊），于是这个神仙的年收入应该是一百多万，即月薪十万。哈哈哈，看来上海只有极个别的神仙才能免于睡大街的命运啊。
任志强这言行，已经不是全国人民批判的问题了。我觉得这样的渣滓更本就不算人，没有资格活在这世上。
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这个家伙很懒，什么也没留下......
发表于:2009-04-19 00:42:50
推荐：想不通 强烈要求和未来公公婆婆住一道 但是BF···
...第8楼...
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发表于:2009-04-19 01:14:01
推荐：最成功的70年代单身贴,成功牵手30多对,快来加入我们!
...第10楼...
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发表于:2009-04-19 01:20:53
推荐：绿豆鲨球迷会为CBA上海大鲨鱼征集横幅文字，图案
...第13楼...
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发表于:2009-04-19 02:04:04
推荐：当爸爸的过来放和BB照片~~你比他们潮？比他们有爱么？
...第22楼...
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| 引用： 78年28块工资，大白菜2分，房子不要钞票，08年工资2800，大白菜2块，收入与消费才同比上去，个么还多出来房子要消费，倒要问问一看，个30年来，进步了点萨？创造的财富撒地方去了。 上电视拿话筒只样子，各种逻辑，没文化还要装。 |
并非如此，买公房可以用工龄折房价的，一般有20几年工龄的折下来的确只有几百块一平方，如果按这个房价倒算到工龄起算日的话当时房价确实如他所说的价格
另外要说没进步那就睁眼说瞎话了，30年前普通家庭买得起的电器有几样？现在买车的都很多了，放在过去是不敢想的事情
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这个家伙很懒，什么也没留下......
发表于:2009-04-19 06:14:20
推荐：昨天帮同学介绍GF，想不到我同学那么戆。。。杯具啊
...第28楼...
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| 引用： 引用： 78年28块工资，大白菜2分，房子不要钞票，08年工资2800，大白菜2块，收入与消费才同比上去，个么还多出来房子要消费，倒要问问一看，个30年来，进步了点萨？创造的财富撒地方去了。 上电视拿话筒只样子，各种逻辑，没文化还要装。 并非如此，买公房可以用工龄折房价的，一般有20几年工龄的折下来的确只有几百块一平方，如果按这个房价倒算到工龄起算日的话当时房价确实如他所说的价格 另外要说没进步那就睁眼说瞎话了，30年前普通家庭买得起的电器有几样？现在买车的都很多了，放在过去是不敢想的事情 |
是进步了呀，只不过代价太大了而已。
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这个家伙很懒，什么也没留下......
发表于:2009-04-19 06:34:57
推荐：美国梦幻乐园昨晚去发生了怪事,等待kds流言终结者小组
...第29楼...
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有多大代价？说来听听？
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这个家伙很懒，什么也没留下......
发表于:2009-04-19 06:48:10
推荐：宝宝过周岁，家庭聚餐哪个餐厅好啊？
...第32楼...
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发表于:2009-04-19 07:27:44
推荐：中国人在朝鲜做生意的亲身经历曝光：真的大长见识02
...第37楼...
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| 引用： 引用： 78年28块工资，大白菜2分，房子不要钞票，08年工资2800，大白菜2块，收入与消费才同比上去，个么还多出来房子要消费，倒要问问一看，个30年来，进步了点萨？创造的财富撒地方去了。 上电视拿话筒只样子，各种逻辑，没文化还要装。 并非如此，买公房可以用工龄折房价的，一般有20几年工龄的折下来的确只有几百块一平方，如果按这个房价倒算到工龄起算日的话当时房价确实如他所说的价格 另外要说没进步那就睁眼说瞎话了，30年前普通家庭买得起的电器有几样？现在买车的都很多了，放在过去是不敢想的事情 |
电视以前18寸彩电3000块，现在32寸液晶3000块，这就是进步。
如果照任说的什么都成比例相应上涨，还觉得是应该的，你说还能说是进步么？社会还能积聚财富么？积累都变成通货膨胀了。
不要选择性失明啊
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屁们的眼睛始终是雪亮而不明真相的。
股们是没有眼睛而代表方向的。
股们是没有眼睛而代表方向的。
发表于:2009-04-19 08:00:40
推荐：来讲讲关于新加坡红灯区的事情吧
...第38楼...
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发表于:2009-04-19 08:02:29
推荐：人穷 省了2个月钱 终于能带儿子去吃次KFC了 太享受了
...第39楼...
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这种京巴狗去理它干什么，就是叫叫而已！
获网友奖分20点(等于1点PP) [详细记录]
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发表于:2009-04-19 09:32:06
推荐：【KDS商盟】冬季团购第一波“招财猫电暖手宝”
...第48楼...
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