主题:现在不是缺乏流动性，而是根本没钱
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睡觉去了，明天再详细论述
获网友奖分11点(等于0点PP) [详细记录]
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ID：QQQ
发表于:2008-12-11 23:56:28
推荐：牙齿有问题，您找我!
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闲着无聊，自娱自乐
没事开发开发智力，以防老年痴呆
注：此论点是建立在财富的创造和转移这一思想的基础之上
财富的创造——只有矿、太阳能、风力、水利等一切天然资源，转换成人类可用的物品是，才是财富的创造
比如，1棵苹果树创造的财富，是太阳能、空气、水、土壤中被吸收的矿物质等被消耗物质的总价值，即消耗掉的天然物资的总价值
至于人力的种植、运输、仓储、批发、零售、深加工等，只是在进行财富的转移（即所谓的增值）
周转流程越多，被瓜分的财富也就越多，相对来说，每个流转过程得到的财富也就越少，而越是靠近最末端的零售，获得的财富越多
这里，只要记住这个结论，论证过程会晚些时候详细论述
本帖只研究——为什么现在是没钱，而不是缺乏流动性
为什么我们每创造1个单位的GDP，要比发达国家多消耗许多资源？
因为发达国家可以通过财富转移，获得财富，而发展中国家，必须要创造财富，才能获得财富
众所周知，金融业是不制造任何东西的，但是却是最赚钱的行业（此次危机之前），那么它赚的钱，必定有人亏！
谁亏了呢？
根据产业链，最底层为农业、矿业，其次为制造业，再次为服务业、商业，顶层则是金融业。
所以是一级剥削一级，看起来最底层的农业和矿业好像得到的财富很少，但是实际上，只有他们在创造财富，而其它的都是在转移财富
（未完待续）
没事开发开发智力，以防老年痴呆
注：此论点是建立在财富的创造和转移这一思想的基础之上
财富的创造——只有矿、太阳能、风力、水利等一切天然资源，转换成人类可用的物品是，才是财富的创造
比如，1棵苹果树创造的财富，是太阳能、空气、水、土壤中被吸收的矿物质等被消耗物质的总价值，即消耗掉的天然物资的总价值
至于人力的种植、运输、仓储、批发、零售、深加工等，只是在进行财富的转移（即所谓的增值）
周转流程越多，被瓜分的财富也就越多，相对来说，每个流转过程得到的财富也就越少，而越是靠近最末端的零售，获得的财富越多
这里，只要记住这个结论，论证过程会晚些时候详细论述
本帖只研究——为什么现在是没钱，而不是缺乏流动性
为什么我们每创造1个单位的GDP，要比发达国家多消耗许多资源？
因为发达国家可以通过财富转移，获得财富，而发展中国家，必须要创造财富，才能获得财富
众所周知，金融业是不制造任何东西的，但是却是最赚钱的行业（此次危机之前），那么它赚的钱，必定有人亏！
谁亏了呢？
根据产业链，最底层为农业、矿业，其次为制造业，再次为服务业、商业，顶层则是金融业。
所以是一级剥削一级，看起来最底层的农业和矿业好像得到的财富很少，但是实际上，只有他们在创造财富，而其它的都是在转移财富
（未完待续）
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ID：QQQ
发表于:2008-12-12 16:17:42
推荐：迎新年牙齿美容大行动
...第2楼...
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创造财富的人不一定是富有的人，而富有的人一定是聪明的人，而聪明人一定是喜欢投机倒把的，投机倒把的一定不会把精力花在在创造财富上，而是把精力放在转移财富上。
为什么资本主义国家老是要扩张？因为被占领地区创造的财富有限，想要不断得到更多的财富，必须不断扩张！
当全世界，有人的地方，几乎都被资本主义国家控制的时候（注意是控制，不是统治），而且全世界创造的财富增速也已经无法满足他们对财富增长速度的要求时，他们想出了一个绝妙的主意——透支消费
赚取未来的财富，哇！太有想象力了！
既然是透支未来的财富，那么以什么作为保证呢？
资本主义的核心是什么？
郎咸平教授经常提到的——信托责任
这不是我们国家所提倡的道德范围的信义，资本主义社会是靠严刑峻法来保证信贷责任的
此次危机，为什么严刑峻法无法保证信贷责任呢？
听我慢慢道来
（未完待续）
为什么资本主义国家老是要扩张？因为被占领地区创造的财富有限，想要不断得到更多的财富，必须不断扩张！
当全世界，有人的地方，几乎都被资本主义国家控制的时候（注意是控制，不是统治），而且全世界创造的财富增速也已经无法满足他们对财富增长速度的要求时，他们想出了一个绝妙的主意——透支消费
赚取未来的财富，哇！太有想象力了！
既然是透支未来的财富，那么以什么作为保证呢？
资本主义的核心是什么？
郎咸平教授经常提到的——信托责任
这不是我们国家所提倡的道德范围的信义，资本主义社会是靠严刑峻法来保证信贷责任的
此次危机，为什么严刑峻法无法保证信贷责任呢？
听我慢慢道来
（未完待续）
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ID：QQQ
发表于:2008-12-12 16:41:01
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美国是世界上最注重消费而忽略存款的国家
按照我的理解就是——美国人民是被资本主义洗脑最彻底的国家
透支消费的本质是什么？
假设，每年世界上创造的财富增速是5%，如果没有透支消费，那么照理说，资产家财富的增长速度也只有5%
但是透支消费，就会使资本家的财富增长速度加快，比如10%
由于财富并没有实际增加，但是以钞票计算的“财富”却增加了，这一现象的表现形式是通货膨胀（钱多，物资少）
哇，买什么什么涨，于是空麻袋背米的越来越多（高负债行业迎来暴利时代）
由于这一时期什么都在涨价，所以根本不肯能发生坏账（都在赚钱，哪有坏账），因此这一时期的信用极佳。
越是信用好，银行越是敢房贷，越是敢房贷，流通货币越多，越是流通货币多，越是什么都涨，GDP增长率13%/年
乍一看，一片繁荣，按照上述的良性循环，不正是我们英明的党所希望的吗？
可惜呀，这只是假象，真相是什么呢？
（未完待续）
按照我的理解就是——美国人民是被资本主义洗脑最彻底的国家
透支消费的本质是什么？
假设，每年世界上创造的财富增速是5%，如果没有透支消费，那么照理说，资产家财富的增长速度也只有5%
但是透支消费，就会使资本家的财富增长速度加快，比如10%
由于财富并没有实际增加，但是以钞票计算的“财富”却增加了，这一现象的表现形式是通货膨胀（钱多，物资少）
哇，买什么什么涨，于是空麻袋背米的越来越多（高负债行业迎来暴利时代）
由于这一时期什么都在涨价，所以根本不肯能发生坏账（都在赚钱，哪有坏账），因此这一时期的信用极佳。
越是信用好，银行越是敢房贷，越是敢房贷，流通货币越多，越是流通货币多，越是什么都涨，GDP增长率13%/年
乍一看，一片繁荣，按照上述的良性循环，不正是我们英明的党所希望的吗？
可惜呀，这只是假象，真相是什么呢？
（未完待续）
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ID：QQQ
发表于:2008-12-12 17:10:42
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发表于:2008-12-12 17:14:54
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由于以钞票计价的“虚拟财富”按照每年10%的速度增长，而实际财富只有5%的速度增长，经过N年后，两者的总量之差越来越大，而两者之差正是靠透支消费得以弥补
突然，有人发现，MD，我要是贷款买房，这辈子也还不清啊，万一失业什么的怎么办？不买了，还是租吧
穷人越来越买不起，关键是贷款也买不起，怎么买啊？
此时，楼市开始缩量，但是价格还未停止上升
关键在于，开发一个楼盘是有周期的！
虽然及时发现缩量，但是手上还有大量的地皮，还有大量的在建楼盘
由于前段时间，还是一片大好形式，所以前期的投资依然是高负债，高扩张。
等到缩量的2、3年后，这批楼盘才开始进入市场进行销售，而价格相对2年前还要更高，所以穷人更买不起，甚至原来买得起的，现在也买不起了
有人说，房子是卖给有钱人的，不是卖给穷人的
那么富人买房子干嘛？无非两种，1投机买卖，2赚房租
只要房价还在上涨，那么1还是有购买欲望的，但是当房租的回报率低于银行1年期存款利率的时候，还有人愿意买房子赚租金吗？
于是，除了穷人不买了，部分有钱人也不买了，剩下的只有投机倒把的
由于投机倒把，倒来倒去也就是这么些钱，因为没有人去接盘了，换句话说，没有净流入资金了
这下麻烦了，房价开始滞涨了，投机倒把的也没兴趣了
最后只剩下所谓的刚需了
什么是刚需呢，就是——
1要有钱
2要结婚或离婚或及外来务工人员
这部分到底占多少比例？（注意2者是AND关系）
一方面，愿意买房的人越来越少，另一方面，新楼盘的开发速度还在加快（因为开发周期导致滞后性），最后导致滞销！
而解决这一问题就是靠降价，正所谓没有卖不出去的东西，只有卖不出去的价格
一旦开始降价，就将引发一系列的爆炸
降价的到底有多严重，待我酒足饭饱之后再作阐述
（未完待续）
突然，有人发现，MD，我要是贷款买房，这辈子也还不清啊，万一失业什么的怎么办？不买了，还是租吧
穷人越来越买不起，关键是贷款也买不起，怎么买啊？
此时，楼市开始缩量，但是价格还未停止上升
关键在于，开发一个楼盘是有周期的！
虽然及时发现缩量，但是手上还有大量的地皮，还有大量的在建楼盘
由于前段时间，还是一片大好形式，所以前期的投资依然是高负债，高扩张。
等到缩量的2、3年后，这批楼盘才开始进入市场进行销售，而价格相对2年前还要更高，所以穷人更买不起，甚至原来买得起的，现在也买不起了
有人说，房子是卖给有钱人的，不是卖给穷人的
那么富人买房子干嘛？无非两种，1投机买卖，2赚房租
只要房价还在上涨，那么1还是有购买欲望的，但是当房租的回报率低于银行1年期存款利率的时候，还有人愿意买房子赚租金吗？
于是，除了穷人不买了，部分有钱人也不买了，剩下的只有投机倒把的
由于投机倒把，倒来倒去也就是这么些钱，因为没有人去接盘了，换句话说，没有净流入资金了
这下麻烦了，房价开始滞涨了，投机倒把的也没兴趣了
最后只剩下所谓的刚需了
什么是刚需呢，就是——
1要有钱
2要结婚或离婚或及外来务工人员
这部分到底占多少比例？（注意2者是AND关系）
一方面，愿意买房的人越来越少，另一方面，新楼盘的开发速度还在加快（因为开发周期导致滞后性），最后导致滞销！
而解决这一问题就是靠降价，正所谓没有卖不出去的东西，只有卖不出去的价格
一旦开始降价，就将引发一系列的爆炸
降价的到底有多严重，待我酒足饭饱之后再作阐述
（未完待续）
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发表于:2008-12-12 17:59:45
推荐：【模拟炒股】港股交易比赛_港股通
...第17楼...
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发表于:2008-12-12 18:38:40
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降价会引起一些列的问题
其实在滞涨的时候，投机倒把的就开始出逃了，降价后，这一现象更为明显，正所谓买涨不买跌
越卖越跌，下跌开始加速
由于高负债的原因，只要稍微下跌1点点，就会导致坏账
越坏账，银行越不敢放贷，越不敢放贷，流通货币越少，越是下跌……恶性循环
坏账不单是银行那里的，众所周知，我国流行先货后款
公司开始倒闭了、裁员了，人人开始恐慌，怕自己被裁
于是开始省吃简用，消费少了
企业开始卖不掉东西了，盈利能力更差了，再加上坏账，哎……
整个经济进入调整期
貌似整个经济就是因为楼市滞涨、下跌引起的嘛，只要止住房价下跌就可以保住经济
事实真的如此吗？
想要扛住房价，就要卖得掉嘛，简单吧
真的简单吗？
（未完待续）
其实在滞涨的时候，投机倒把的就开始出逃了，降价后，这一现象更为明显，正所谓买涨不买跌
越卖越跌，下跌开始加速
由于高负债的原因，只要稍微下跌1点点，就会导致坏账
越坏账，银行越不敢放贷，越不敢放贷，流通货币越少，越是下跌……恶性循环
坏账不单是银行那里的，众所周知，我国流行先货后款
公司开始倒闭了、裁员了，人人开始恐慌，怕自己被裁
于是开始省吃简用，消费少了
企业开始卖不掉东西了，盈利能力更差了，再加上坏账，哎……
整个经济进入调整期
貌似整个经济就是因为楼市滞涨、下跌引起的嘛，只要止住房价下跌就可以保住经济
事实真的如此吗？
想要扛住房价，就要卖得掉嘛，简单吧
真的简单吗？
（未完待续）
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ID：QQQ
发表于:2008-12-12 19:03:35
推荐：迎新年牙齿美容大行动
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发表于:2008-12-12 19:09:50
推荐：看好冥王神话，圣斗士达人入，问问双子座的问题~
...第23楼...
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发表于:2008-12-12 19:29:08
推荐：想不通 强烈要求和未来公公婆婆住一道 但是BF···
...第29楼...
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发表于:2008-12-12 20:07:31
推荐："接盘手"之后再来说个"备胎男"的故事，贵在真实
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我们换个思路来想想看，房价不下降怎么卖得掉
前面我们提到透支消费使得虚拟财富远远大于实际财富，即——资本家把本来只值10块钱的东西，卖了11块钱，而这1块钱是现在不存在的
但是资本家不愿意拿白条啊，他要现钞，怎么办？印啊！
问题来了，流通货币多了，社会总财富就增加了吗？
按照我对创造财富的定义，显然印钞票是不能创造财富的，那只是财富转移
流通货币有1个亿还是1W个亿，其购买力并没有区别
就好比美元结算经常结用到美分，而日元结算则需要屁股后面跟很多0
因为流通货币的价值取决于创造财富的多少
而资本家通过不断增加其拥有货币占货币总量的比例来达到转移财富
比如说，流通货币有1亿，而A拥有1K万，即10%，通过通货膨胀，当流通货币达到10亿的时候，A拥有了1.5亿，即15%
与此同时，原始财富对货币也涨了10倍，比如黄金、石油、土地等
但是深加工的商品并不会涨10倍，因为其附加值并不会增长10倍
意图制止房价下跌，貌似也只有通货膨胀一条路啦
但是通货膨胀能解决经济危机吗？
（未完待续）
前面我们提到透支消费使得虚拟财富远远大于实际财富，即——资本家把本来只值10块钱的东西，卖了11块钱，而这1块钱是现在不存在的
但是资本家不愿意拿白条啊，他要现钞，怎么办？印啊！
问题来了，流通货币多了，社会总财富就增加了吗？
按照我对创造财富的定义，显然印钞票是不能创造财富的，那只是财富转移
流通货币有1个亿还是1W个亿，其购买力并没有区别
就好比美元结算经常结用到美分，而日元结算则需要屁股后面跟很多0
因为流通货币的价值取决于创造财富的多少
而资本家通过不断增加其拥有货币占货币总量的比例来达到转移财富
比如说，流通货币有1亿，而A拥有1K万，即10%，通过通货膨胀，当流通货币达到10亿的时候，A拥有了1.5亿，即15%
与此同时，原始财富对货币也涨了10倍，比如黄金、石油、土地等
但是深加工的商品并不会涨10倍，因为其附加值并不会增长10倍
意图制止房价下跌，貌似也只有通货膨胀一条路啦
但是通货膨胀能解决经济危机吗？
（未完待续）
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ID：QQQ
发表于:2008-12-12 20:12:59
推荐：中国人在朝鲜做生意的亲身经历曝光：真的大长见识02
...第32楼...
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本次经济危机的本质到底是什么？
我认为是资本家赚取将来的财富，而这些财富现在并不存在，于是出现了总账的不平衡，即资本家获取了额外的财富，却没有人失去财富
当这一过程积累到一定程度，透支消费的压力就会挤爆这个气球，而透支的这些财富必须要有人来填补
银行开始赔钱了，开放商开始赔钱了，但是前期胜利大逃亡的资金并没有损失，所以只有靠财富的创造来填补，因为创造的财富不可能很快的增长，所以这一填补过程需要很长一段时间
根据财富守恒定律，有赚必有赔，而胜利大逃亡所赚取的财富，必定由其他人来填补
想要解决此次危机
1是让赚钱的群体或机构，把赚的钱吐出来（这有可能吗？）
2是增加财富的创造，因为只有财富的创造才能填补缺口（这是一个相当漫长的过程）
而现在我们在干嘛——增加流动性、死挺房价
水箱里没水了，靠管子的这点水多循环几次就有水了？
我认为是资本家赚取将来的财富，而这些财富现在并不存在，于是出现了总账的不平衡，即资本家获取了额外的财富，却没有人失去财富
当这一过程积累到一定程度，透支消费的压力就会挤爆这个气球，而透支的这些财富必须要有人来填补
银行开始赔钱了，开放商开始赔钱了，但是前期胜利大逃亡的资金并没有损失，所以只有靠财富的创造来填补，因为创造的财富不可能很快的增长，所以这一填补过程需要很长一段时间
根据财富守恒定律，有赚必有赔，而胜利大逃亡所赚取的财富，必定由其他人来填补
想要解决此次危机
1是让赚钱的群体或机构，把赚的钱吐出来（这有可能吗？）
2是增加财富的创造，因为只有财富的创造才能填补缺口（这是一个相当漫长的过程）
而现在我们在干嘛——增加流动性、死挺房价
水箱里没水了，靠管子的这点水多循环几次就有水了？
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ID：QQQ
发表于:2008-12-12 20:52:17
推荐：【KDS商盟】冬季团购第一波“招财猫电暖手宝”
...第35楼...
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推荐：今天被亚新生活广场4楼上岛咖啡的托骗了600块
...第38楼...
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