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宽带山生活
版主:saliven 麦克 银河 

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主题:综合保险取消目前感觉应该是弊大与利

cena
20 0

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本来综保就是违法的,不取消才怪

不懂不要乱讲,这是政策性保险不是商业保险,跟本地人的城保,小城镇同等性质,不交来查你



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这个家伙很懒,什么也没留下......

发表于:2009-06-26 18:44:40
推荐:牙齿有问题,您找我! ...第50楼...

妮妮
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本来综保就是违法的,不取消才怪
downloading十级工伤明码标价2万 上海人十级工伤才6个月富商前月工资。上海现在平均工资才多少 3000多
MD



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发表于:2009-06-26 18:44:47

45 3

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考,我说了几遍不是强制的!
综合保险最近几年内马上也要全部取消了,改全国统一的农民工保险,全国统筹

强制根本不可能的,那样对企业的负担加大太多了,很多单位都要吃不消的



要是真出了文件不实施是不可能的,举报不查更是违法的。



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这个家伙很懒,什么也没留下......

发表于:2009-06-26 18:45:34
推荐:畅玩天下贰,精彩玄幻飞行 ...第52楼...

45 3

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本来综保就是违法的,不取消才怪
不懂不要乱讲,这是政策性保险不是商业保险,跟本地人的城保,小城镇同等性质,不交来查你


综保的四项待遇,工伤,医疗,老年补贴,日常医药费补贴。哪一个是按照国家文件来享受待遇的? 工伤1到4级,照样合同解除,养老到龄无月养老金,这是合法的?downloading



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发表于:2009-06-26 18:48:55
推荐:kds红日官网启动啦!!! ...第53楼...

474 10

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这个政策的出发点是平等,实际效果可能是:外来误工人员大量失业,或者变成黑工。
参见新劳动法的出发点和实际作用。

外来人员失业,对山上大多数TF来说,是好事,但是也有可能这些人变成盲流后,被推向了社会对立面,造成社会治安的急剧恶化



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http://shop35911685.taobao.com/

发表于:2009-06-26 18:49:50

cena
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考,我说了几遍不是强制的!
综合保险最近几年内马上也要全部取消了,改全国统一的农民工保险,全国统筹

强制根本不可能的,那样对企业的负担加大太多了,很多单位都要吃不消的



要是真出了文件不实施是不可能的,举报不查更是违法的。

不要争了,红头文件,操作细则,告知材料上面都没说必须交,你说话比红头文件还管用啊?
文件是死的,人是活的,理解政策都是有一点解释空间的



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这个家伙很懒,什么也没留下......

发表于:2009-06-26 18:51:01

474 10

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另外,楼主,我7月份要到你们老板这里讨口饭吃,到时候给我撬边啊



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发表于:2009-06-26 18:51:25

14 0

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希望是强制性的
其他地方好像么又听说当地社保跟外来人员有什么不同



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发表于:2009-06-26 18:52:51
推荐:【车型PK】大众朗逸VS荣威550 ...第57楼...

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国家应该强制企业买商业保险!



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发表于:2009-06-26 18:53:24
推荐:爱尔给我的“重生” ...第58楼...

cena
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本来综保就是违法的,不取消才怪
不懂不要乱讲,这是政策性保险不是商业保险,跟本地人的城保,小城镇同等性质,不交来查你

综保的四项待遇,工伤,医疗,老年补贴,日常医药费补贴。哪一个是按照国家文件来享受待遇的? 工伤1到4级,照样合同解除,养老到龄无月养老金,这是合法的?

点击查看全图

照你意思政策不合理就是不合法?你搞笑啊你?你以为是国外啊



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这个家伙很懒,什么也没留下......

发表于:2009-06-26 18:53:54

apple
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这还不包括缴纳社保以后带来的1.6%总工资的残疾人保障金

这个1.6%的标准是怎么计算的啊,总人数*1.6%再乘以什么基数?



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女人你除了上床和八卦外,还会些什么?嘴巴是用来吃饭的,不是用来八卦和塞 鸡 吧 的。

发表于:2009-06-26 18:54:02

破处
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633 135

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公司本来就在郊区的飘过



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&amp;nbsp;TF最光荣,我们都是一家门,团结如一,不分你我

发表于:2009-06-26 18:54:21

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123



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发表于:2009-06-26 18:57:00

45 3

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这还不包括缴纳社保以后带来的1.6%总工资的残疾人保障金

这个1.6%的标准是怎么计算的啊,总人数*1.6%再乘以什么基数?


如果没有使用残疾人的话,上年度社保年缴纳基数X1.6%



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发表于:2009-06-26 19:02:02
推荐:端午节人气美食学习包粽子! ...第63楼...

45 3

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本来综保就是违法的,不取消才怪
不懂不要乱讲,这是政策性保险不是商业保险,跟本地人的城保,小城镇同等性质,不交来查你

综保的四项待遇,工伤,医疗,老年补贴,日常医药费补贴。哪一个是按照国家文件来享受待遇的? 工伤1到4级,照样合同解除,养老到龄无月养老金,这是合法的?



点击查看全图


照你意思政策不合理就是不合法?你搞笑啊你?你以为是国外啊


和有关文件有违背



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这个家伙很懒,什么也没留下......

发表于:2009-06-26 19:02:46

妮妮
206 14

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  引用:
这还不包括缴纳社保以后带来的1.6%总工资的残疾人保障金

这个1.6%的标准是怎么计算的啊,总人数*1.6%再乘以什么基数?
按照上一年度全部职工工资总额的1.6%为基数
我记得是按照职工总数的1.5%吸纳残疾人就业
未达到1.5%的 就要缴纳 吸纳不足1.5的 按比例折算
我记得残疾人还能按照月来统计的 1年等于12个月 1.5%的残疾人 按照有效月份折算
今年又快收了, 。。。。徐汇区残联去办公的时候 还有汽水慰问...downloading 记得是这样



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发表于:2009-06-26 19:06:13
推荐:S*H*E你是卖艺还是卖色! ...第65楼...

45 3

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单位有借口了,YP要失业了downloading



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这个家伙很懒,什么也没留下......

发表于:2009-06-26 19:06:30

504 1

来自:上海
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对上海人来说应该是利好消息 用工成本都一样的条件下 硬盘唯一的恶性竞争优势没了



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这个家伙很懒,什么也没留下......

发表于:2009-06-26 19:07:54

妮妮
206 14

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  引用:
单位有借口了,YP要失业了

点击查看全图
单位按照工作量不变为前提算
用一个上海人 用一个YP人 同样缴纳最起码3金的话
依旧用yp人 单位辞退硬盘人 需要支付解除合同经济补偿
另外 解除一个 工作量还是要有一个人承担。
找个上海人 依旧是支付3金
而且还要考虑到重新培训 熟练工 熟悉企业各方面因素



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发表于:2009-06-26 19:10:18

254 0

来自:江苏
注册:2007-08-02
发帖:16+685 
  引用:
算了一比帐

目前一个外来人口合法用工的最低成本是960+246.9=1206.9

如果要缴社保三金的话最低用工成本是960+975=1908

两者一减,一个人的合法用工成本增加701.1元,增加了58%的成本

这还不包括缴纳社保以后带来的1.6%总工资的残疾人保障金,献血指标增加等等成本。





这对于一些中小型低利润的加工型企业来说应该是致命的,直接将导致工厂可能关闭或者搬迁,原先在工厂内的上海沪籍员工也将一起失业。





对于一些中小型企业来说,也将增加很大一部分成本。以一个3500元工资的外地员工来算,本来成本为3500+246.9=3746.9元,缴社保后成本为3500+1295块,直接增加了1048.1元,增加了原来成本的28%,也就是本来可以用5个外地员工的钱现在只能用4个人了。如果公司利润不够cover掉多出来的成本,那多出来的那个人就要跟公司说byebye了。剩下的4个人就要做5个人要做的事情了。失业的那个人将重新加入找工作大军,跟大家恶性竞争来抢仅有的职位。



即使是外企,很有可能增加的这些成本会使得公司不得不考虑将公司搬到郊区或者注册地换到郊区去缴纳镇保,对于人数众多,平均工资又高的外企来说,社保和镇保的差价数字会大的让大家咋舌,差价给所有员工买最好的商业全套保险还有的多的多的多的余额,政府逼那么紧,社保缴纳总额并不会比原来漂亮多少,物级必反.



希望这次政策不是上手就辣一记的强制执行才好,等细则出来看看再议。










点击查看全图



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发表于:2009-06-26 19:11:27

45 3

来自:保密
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引用:
单位有借口了,YP要失业了



点击查看全图

单位按照工作量不变为前提算
用一个上海人 用一个YP人 同样缴纳最起码3金的话
依旧用yp人 单位辞退硬盘人 需要支付解除合同经济补偿
另外 解除一个 工作量还是要有一个人承担。
找个上海人 依旧是支付3金
而且还要考虑到重新培训 熟练工 熟悉企业各方面因素


在召工的时候能力相同的前提下,YP人没有优势勒,慢慢来downloading



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这个家伙很懒,什么也没留下......

发表于:2009-06-26 19:17:01

缘缘
518 273

来自:上海
注册:2002-12-02
发帖:85+3985 
  引用:
如果用人成本一样

很多老板情愿用上海人也不会用外地人吧?

毕竟从小生活在大都市的上海所具备的一些能力和见识,不是读4年大学的外地人能体现出来的



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发表于:2009-06-26 19:18:40

352 90

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硬盘城镇户口
个么硬盘农村凤凰男还是可以缴纳综合保险的

另外花生米的975怎么出来的? 个人11% 单位缴纳37% 应该是948.1元



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这个家伙很懒,什么也没留下......

发表于:2009-06-26 19:20:13
推荐:大家对于幼教有什么看法? ...第72楼...

大使
216 86

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如果因为这次的综合保险原因而导致企业破产,我觉得这个企业肯定原来就有问题,已经撑不下去了,因为所谓的多支出的那部分相对于企业本身来说是绝对的小头,当然,如果外来务工者众多的确会造成一定的压力,但凡任何一家企业遇到类似问题首先想到的必定是裁员,而不是立即宣布破产,我还是坚持利好,



肯定是利好。能盈利的公司部在乎这点社保费用,因为这点费用而生存不下去的早该关门,社保费用不会成为主要负担。

就我公司来说,年人均利润60多万,你说我公司给那些外地员工交点社保就会撑不下去吗?



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这个家伙很懒,什么也没留下......

发表于:2009-06-26 19:22:03

炒饭加蛋
269 1

来自:上海
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花生米阿姨研究的问题比较前沿嘛,哈哈,上海市社保基金入不敷出好多年了,今年出来的七年居住证社保转户口,还有外省市城镇户籍人员缴纳社会保险都是政府增加社保收入行为,个人意见



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发表于:2009-06-26 19:22:11

352 90

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这还不包括缴纳社保以后带来的1.6%总工资的残疾人保障金

这个1.6%的标准是怎么计算的啊,总人数*1.6%再乘以什么基数?按照上一年度全部职工工资总额的1.6%为基数

我记得是按照职工总数的1.5%吸纳残疾人就业

未达到1.5%的 就要缴纳 吸纳不足1.5的 按比例折算

我记得残疾人还能按照月来统计的 1年等于12个月 1.5%的残疾人 按照有效月份折算

今年又快收了, 。。。。徐汇区残联去办公的时候 还有汽水慰问...

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记得是这样


残联的钞票我们单位都拖了好长时间了 反正么人查 就装戆



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发表于:2009-06-26 19:25:28

112 0

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downloading



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发表于:2009-06-26 19:31:52

352 90

来自:上海
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我觉得 硬盘小白领生活更加困难了
比如原先5000元的工资 缴综保的话再扣税到手4675 是原工资的93.5%
现在5000元工资 缴纳城保+公积金的话再扣税到手3910 是原工作的 78.2%



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发表于:2009-06-26 19:33:56

abel
312 232

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有不同看法的土匪可以一起讨论讨论

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我们公司有100多个劳务工。。。公司成本增加是必然的。然后劳务工到手的工资也少了,人家肯定不爽。最后还是要求加工资的downloading



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飘过,烧纸,点蜡,上香,没动静;倒酒,进贡,放炮,砸碑,没反应;挖坟,掘墓,开棺,鞭尸,没脾气;
放火,焚尸,锉骨,扬灰,再试试;摆案,画符,运功,雷轰,没咋尸;法铃,木剑,小人,念咒,再招魂;

发表于:2009-06-26 19:34:31

妮妮
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单位有借口了,YP要失业了





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单位按照工作量不变为前提算
用一个上海人 用一个YP人 同样缴纳最起码3金的话
依旧用yp人 单位辞退硬盘人 需要支付解除合同经济补偿
另外 解除一个 工作量还是要有一个人承担。
找个上海人 依旧是支付3金
而且还要考虑到重新培训 熟练工 熟悉企业各方面因素

在召工的时候能力相同的前提下,YP人没有优势勒,慢慢来

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我们单位
2008年一年
招工14人次(4个上海人 3个A类居住证 7个外劳力)
退休36人
组织调离4人
辞职48人
外劳力辞职24人
2009年至今未统计,截止至今天正式职工351人(包含11个长病假职工)。 外劳力56人,退休人员9人。劳务派遣24人。

至少我们这种企业 MD靠换新鲜血液是不可能的



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发表于:2009-06-26 19:39:45

240 0

来自:上海
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发帖:168+787 
你讲的没错,但是现在国家准备实行全国社保。也就是说,将来不管郊区、市区、村镇的企业,都必须交4金。只要你在国内办企业,不管外资还是中资都必须全交。这其实就跟税务局收税一样,你说你偷税漏税被查到会有什么结果。太平点吧。。。



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发表于:2009-06-26 19:40:27

352 90

来自:上海
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你讲的没错,但是现在国家准备实行全国社保。也就是说,将来不管郊区、市区、村镇的企业,都必须交4金。只要你在国内办企业,不管外资还是中资都必须全交。这其实就跟税务局收税一样,你说你偷税漏税被查到会有什么结果。太平点吧。。。


上黑名单 然后每过一段时间劳动监察就是白色普桑上面印12333的车子就开到你单位查帐查用工情况



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发表于:2009-06-26 19:44:20

妮妮
206 14

来自:保密
注册:2008-11-14
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你讲的没错,但是现在国家准备实行全国社保。也就是说,将来不管郊区、市区、村镇的企业,都必须交4金。只要你在国内办企业,不管外资还是中资都必须全交。这其实就跟税务局收税一样,你说你偷税漏税被查到会有什么结果。太平点吧。。。

上黑名单 然后每过一段时间劳动监察就是白色普桑上面印12333的车子就开到你单位查帐查用工情况
我们单位倒是劳动监察的东西向来敷衍的。。。。
劳动监察的人来我们公司那个谦虚的。。。。。。 一点都没GWY的威风的。。。。。。 downloading平时¥到位的



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发表于:2009-06-26 19:46:06
推荐:【车型PK】科鲁兹PK世嘉 ...第82楼...

240 0

来自:上海
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你可以去看看日本、美国本土工厂里的全自动流水线,在他们本土人力成本比机器贵,所以都用机器代替人工,其实有的地方用机器代替人力产品合格率并不一定比人手工操作的高,但机器制造出来的产品总体数量要比人做的多许多。而国内之所以有大量的外资工厂就是因为国内人力成本比机器便宜,但现在国内人力成本也在不断上升,这次金融危机后很多外资企业都感到这方面的压力越来越大,所以很多外资企业都开始撤离中国而去越南、印度等人力更便宜的地方,国家也是看到了这个棘手问题的严重性,所以也是时候出台政策开始鼓励企业用机器代替人力了。所以我敢预言,将来国内制造自动流水线设备、生产过程自动控制设备、传感器设备的企业会发展的比较 好,TF可以往这些企业发展。



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发表于:2009-06-26 19:50:02

101 0

来自:上海
注册:2008-04-03
发帖:0+250 
居住证无非就是转户籍和子女教育的好处了

取消综保,成本必然增加很多。不过YP本人怎么想,就不得而知了...养老、医疗又带不走...



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发表于:2009-06-26 19:51:01

隐姓埋名
1648 6

来自:上海
注册:2003-01-03
发帖:768+12154 
kds 难得好帖子 mark 但是还是补充一句
肯定有漏洞可以钻downloading



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发表于:2009-06-26 20:08:02

438 37

来自:上海
注册:2008-04-15
发帖:4+450 
downloading阿姨想想硬盘远远大于上海人的企业都是哪些企业 绝大多数都是高污染 高能耗型的制造业 让这些企业离开上海可以说是件非常好的事情 上海应该要走高端发展路线 逐步将这种中小型企业放到江浙地区

这项政策 一来优化产业结构 二来逼迫硬盘离开上海降低人口密度 虽然也对上海人造成影响 不过总的来说还是利大于弊

不过GOV应该更看重这种手段能够更快的拉点钱回来 最近烟酒提税等举措已经充分显示dang需要从百姓身上拿更多钱



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发表于:2009-06-26 20:19:44

栋栋
1292 1

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注册:2002-11-25
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downloading



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cash--这个很重要!!!

发表于:2009-06-26 20:28:00
推荐:被戴绿帽,心情极度差 ...第87楼...

Deejay
395 1690

来自:上海
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downloading



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只有我在假装不正经

发表于:2009-06-27 23:07:37

上水道的
1718 121

来自:上海
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发帖:284+3054 
怎么我感觉外企里大多都是上海人?至少在我们行业里是上海人占绝大多数。

只有民营企业里才YP多。



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淘宝海鲜食品店~~~
http://shop57586663.taobao.com/

发表于:2009-06-27 23:23:24
推荐:长期更新,从懂事到现在 ...第89楼...

freeman
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991 604

来自:西藏
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发帖:708+14722 
综合保险就是一个明火执仗抢钱的规定

俺这里一个工程,综合保险被和谐了230万,第三方一切险才区区50w不到downloading

要知道综合险赔付 的几率几乎为0downloading



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闲人

发表于:2009-06-27 23:26:40
推荐:迎新年牙齿美容大行动 ...第90楼...

Deejay
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mk



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发表于:2009-06-28 00:04:05

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hroffice@126.com


马上就七月一号了啊



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发表于:2009-06-28 16:30:12

奥迪阿爸
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阿姨是精算师么,算这么仔细downloading



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R8

发表于:2009-06-28 16:33:06
推荐:打造KDS最美贴,刹那芳华 ...第93楼...

莎草马
233 22

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对于企业,外来务工人员是重大利空,但是对于我们交4金的上海本土人员来说是大利好啊,至少我们和yp站在基本同一起跑线上了,企业用工成本差距不像以前那么大了,所以支持政府~~~downloadingdownloadingdownloading



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┏┫    |||┣┓   ┏┓ 同一个国度
┗┫━━ ┃ ━━┣┛   ┣┫ 同样18位数字
 ┃ ━━━━━ ┃  ┏┳┫┣┳┓ 前缀光芒四射的 310
 ┗━━━┳━━━┛  ┃    ┃ 就是硬盘难以逾越的—鸿沟

发表于:2009-06-28 16:34:42

fiona
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拆东墙补西墙 窟窿越补越大



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发表于:2009-06-28 16:35:35

310 0

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难得的技术贴。

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这个家伙很懒,什么也没留下......

发表于:2009-06-28 16:46:54

旁又帮帮忙
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算了一比帐

目前一个外来人口合法用工的最低成本是960+246.9=1206.9

如果要缴社保三金的话最低用工成本是960+975=1908

两者一减,一个人的合法用工成本增加701.1元,增加了58%的成本

这还不包括缴纳社保以后带来的1.6%总工资的残疾人保障金,献血指标增加等等成本。





这对于一些中小型低利润的加工型企业来说应该是致命的,直接将导致工厂可能关闭或者搬迁,原先在工厂内的上海沪籍员工也将一起失业。





对于一些中小型企业来说,也将增加很大一部分成本。以一个3500元工资的外地员工来算,本来成本为3500+246.9=3746.9元,缴社保后成本为3500+1295块,直接增加了1048.1元,增加了原来成本的28%,也就是本来可以用5个外地员工的钱现在只能用4个人了。如果公司利润不够cover掉多出来的成本,那多出来的那个人就要跟公司说byebye了。剩下的4个人就要做5个人要做的事情了。失业的那个人将重新加入找工作大军,跟大家恶性竞争来抢仅有的职位。



即使是外企,很有可能增加的这些成本会使得公司不得不考虑将公司搬到郊区或者注册地换到郊区去缴纳镇保,对于人数众多,平均工资又高的外企来说,社保和镇保的差价数字会大的让大家咋舌,差价给所有员工买最好的商业全套保险还有的多的多的多的余额,政府逼那么紧,社保缴纳总额并不会比原来漂亮多少,物级必反.



希望这次政策不是上手就辣一记的强制执行才好,等细则出来看看再议。












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"这对于一些中小型低利润的加工型企业来说应该是致命的,直接将导致工厂可能关闭或者搬迁,原先在工厂内的上海沪籍员工也将一起失业"

我不这么认为!企业首先考虑的就是减员,大家都在一起跑线上,你是企业主你会裁谁??你觉得你的朋友到你的企业看到一大堆硬盘有面子还是看到上海人有面子?
至于招工就更不谈了!
所以利大于弊!!!

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是面子重要还是赚钱重要?一看你就不是开公司的人,为什么那么多精英来上海,就是因为成本低,大中小公司都欢迎啊。



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色艺

发表于:2009-06-28 16:51:28

炒饭加蛋
271 1

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你讲的没错,但是现在国家准备实行全国社保。也就是说,将来不管郊区、市区、村镇的企业,都必须交4金。只要你在国内办企业,不管外资还是中资都必须全交。这其实就跟税务局收税一样,你说你偷税漏税被查到会有什么结果。太平点吧。。。

上黑名单 然后每过一段时间劳动监察就是白色普桑上面印12333的车子就开到你单位查帐查用工情况我们单位倒是劳动监察的东西向来敷衍的。。。。
劳动监察的人来我们公司那个谦虚的。。。。。。 一点都没GWY的威风的。。。。。。

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平时¥到位的

撒单位嘎接滚,要求明盘downloading



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这个家伙很懒,什么也没留下......

发表于:2009-06-28 16:56:44
推荐:本能寺之变 ...第98楼...

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7 20

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居住证无非就是转户籍和子女教育的好处了

取消综保,成本必然增加很多。不过YP本人怎么想,就不得而知了...养老、医疗又带不走...


国家准备实行全国社保。也就是说,将来不管YP在不在上海,他们都可以回老家享受养老、医疗,在上海本地以后他们看病也有社保卡了,怎么会带不走。
而且国家如果说强制交社保,那对上海人来说没什么好处,而所有的YP都变相的增加了工资,钱拿到手少了大家肯定都不干的咯。。。
至于LS说用工成本的增加对于单位只是小头,这个明显是不可能的,综保是固定的200多,而社保则是工资越高越多,单位至少要多交44%,而对于基本工资最低960的YP工人,连他们自身的18%说不定也要单位来承担。那么对于某些工厂,成百上千的工人,成本增加就是62%,还能说这是小头吗?
但是裁员再换上海人又不太实际,毕竟大多数工种是需要一段时间培训的,所以同意LZ的观点。
至于对于国家来说,拆东墙补西墙还是很贴切的,不仅是牺牲大多数企业的利益,但是结果会如何?



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这个家伙很懒,什么也没留下......

发表于:2009-07-15 18:02:00
推荐:KDS红日球迷会2010招募公告 ...第99楼...

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