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宽带山生活
版主:saliven 麦克 银河 

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主题:今天一个博士后和我谈股票问题

此话题归属  股票
菜鸟散户
852 451

来自:上海
注册:2004-01-22
发帖:400+4364 
想想蛮好笑的 说了一大堆都不知道在说什么

说他的朋友 大学里数学系的 搞了什么模型之类的

但是也不能稳定获利

股票这东西和学历又没有什么关系

模型之类的东西 也是辅助用的 最后做决定的也是靠人

虽然有好的模型 可以帮助 获得较高的 成功概率

但是离开了资金管理 风险控制 还是达不到稳定获利的



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发表于:2009-01-25 00:41:41
推荐:牙齿有问题,您找我! ...楼主...

殳匚其旨申
232 10

来自:上海
注册:2008-05-28
发帖:57+1040 
你想要他和你说什么?downloading
稳定和不稳定是相对的,以天计算不稳定,那就以月计算,要不以年来计算,大不了以100年为单位计算
这下总归和谐了吧downloadingdownloading



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投资不是赌博,我不赌博

发表于:2009-01-25 02:22:11

Bustmove
2368 327

来自:上海
注册:2000-11-05
发帖:240+35180 
有赚头他早就自己闷声发大财了,还帮你啰唆这个?



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他人的低调之所以大受欢迎,只是因为那会让我们自己看上去更加完美

发表于:2009-01-25 02:36:09
推荐:畅玩天下贰,精彩玄幻飞行 ...第2楼...

马夹王
462 16

来自:上海
注册:2006-03-18
发帖:47+895 
1楼可以的downloadingdownloading



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这个家伙很懒,什么也没留下......

发表于:2009-01-25 02:37:27

238 600

来自:上海
注册:2008-03-08
发帖:295+7180 
  引用:
有赚头他早就自己闷声发大财了,还帮你啰唆这个?



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有需要,或者有问题,或者保单失效,理赔,通通PM.
山上的朋友购买,看险种,9.5折-9折 中国人寿
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发表于:2009-01-25 02:38:12
推荐:科帕奇SUV俱乐部版主招募 ...第4楼...

猛的死揪
663 62

来自:新疆
注册:2001-01-24
发帖:4829+38555 
请问是哲学系博士吗?



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勾勾:44782239; msn: oo7@kali.com.cn
我的博客:http://flymyboy.blogspot.com/
开心网: www.kaixin001.com/reg/?uid=4284109&usercode=8d0343649844d4a786fb94d46c5eb9e7_4284109
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发表于:2009-01-25 02:38:58
推荐:kds红日官网启动啦!!! ...第5楼...

zergling1
910 2366

来自:上海
注册:2005-03-11
发帖:45+18436 
downloading 读书越读越傻了
用数学去 分析中国股票 不如买点好烟好酒 找有消息的人买口风去downloading



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You'll Never Walk Alone...

发表于:2009-01-25 02:41:10

四有新人
1312 1489

来自:上海
注册:2004-02-21
发帖:31+15461 
  引用:
有赚头他早就自己闷声发大财了,还帮你啰唆这个?
downloading



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最爱是你 什果冰润唇膏

发表于:2009-01-25 02:41:21

猛的死揪
663 62

来自:新疆
注册:2001-01-24
发帖:4829+38556 
楼主能帮我介绍个炒股稳定赚钱的给我认识哇?



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发表于:2009-01-25 02:42:55

元亨利贞
226 20

来自:上海
注册:2008-06-18
发帖:105+2983 
支持LZ,这种博士后竟然对牛弹琴downloading



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Keep your chins up!!

发表于:2009-01-25 02:44:13

菜鸟散户
852 451

来自:上海
注册:2004-01-22
发帖:400+4366 
  引用:

楼主能帮我介绍个炒股稳定赚钱的给我认识哇?


我如果认识的话,我早就闷声发大财去了。

哈哈~~~~~~

今天我有点郁闷,发发牢骚。



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发表于:2009-01-25 03:00:44

伟大的复辟
719 136

来自:上海
注册:2006-11-12
发帖:860+7941 
资金管理、风险控制都是用模型完成的downloadingdownloading
美国的文艺复兴基金专门养了批养了批气象专家,研究市场波动和天气变化的关系
你去看看他们那个主力基金08年的表现



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炮火:非常激烈!
损失:不知道!
战况:我军必胜!

发表于:2009-01-25 15:27:03

菜鸟散户
852 451

来自:上海
注册:2004-01-22
发帖:401+4379 
  引用:

资金管理、风险控制都是用模型完成的


那是对于那些专业、且资金比较大的机构来说的。

小散户,自己控制就可以了,问题是你怎么来控制,执行的力度有多少坚决。

我知道有些系统,完全根据模型来交易。

模型再完善,也还是有局限性的,至少我个人是这么认为的。



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发表于:2009-01-25 17:22:52

Ray
1309 114

来自:北京
注册:2003-03-02
发帖:1053+13195 
再好的模型都不如内幕交易downloading



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生命是无尽的传奇……

发表于:2009-01-25 17:26:29

zazaza
1457 182

来自:上海
注册:2000-12-03
发帖:254+7923 
  引用:
再好的模型都不如内幕交易downloading
downloading



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欠我的钱都要还&lt;br /&gt;

发表于:2009-01-25 17:29:51

19 0

来自:保密
注册:2008-09-16
发帖:1+23 
汝安知系统交易之奥妙?呵呵downloading



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这个家伙很懒,什么也没留下......

发表于:2009-01-25 17:41:17

31 0

来自:上海
注册:2008-12-01
发帖:46+590 
  引用:

引用:
再好的模型都不如内幕交易downloadingdownloading
downloading



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这个家伙很懒,什么也没留下......

发表于:2009-01-25 17:45:36

106 31

来自:保密
注册:2008-09-15
发帖:24+603 
炒股票还看学历?



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there is nothing conceptually better then Rock\'n\'Roll.

发表于:2009-01-25 17:48:26

31 0

来自:上海
注册:2008-12-01
发帖:46+591 
一个股票研究者和一个一点也不懂股票的人关在一个屋子,在信息共享化的情况下,一年为期限,两者的盈利能力是相同的。



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这个家伙很懒,什么也没留下......

发表于:2009-01-25 17:51:56
推荐:爱尔给我的“重生” ...第18楼...

侧耳倾听
403 1

来自:上海
注册:2007-09-29
发帖:142+2393 
在中国股市谈投资就如在人大讲民主一样。



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这个家伙很懒,什么也没留下......

发表于:2009-01-25 17:56:11

162 1

来自:上海
注册:2008-05-05
发帖:30+786 
史上最强的方法是飞镖选股法downloading其次是狗熊选股法,公认的downloading



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这个家伙很懒,什么也没留下......

发表于:2009-01-25 18:02:03

Zack
488 241

来自:上海
注册:2003-02-04
发帖:324+4859 
数学模型可以计算出宏观,但是微观就不行了
这就像布朗运动一样
个体运动是不规则的,但整体还是和模型预测一样的



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三钻 海熙馆 新加坡 MissyClub 时尚真皮女鞋 凉鞋 女靴 女包包http://shop35816043.taobao.com/

发表于:2009-01-26 01:58:36
推荐:【车型PK】科鲁兹PK世嘉 ...第21楼...

狄春
180 9

来自:保密
注册:2008-08-09
发帖:8+821 
  引用:
在中国股市谈投资就如在人大讲民主一样。
downloading



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狄春来也

发表于:2009-01-26 02:04:04
推荐:KDS红日球迷会2010招募公告 ...第22楼...

上将潘风
420 1

来自:台湾
注册:2007-01-23
发帖:117+2215 
数学在国外和经济还是很有关的,搞数学的随便在华尔街混饭吃,倒卖模型就可以生存了
和谐社会,知识无用,你不怪社会,反而怪知识,奇哉怪也downloading



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撤退疾如风
进攻徐如林
抢夺粮草侵略如火
主公有难不动如山

发表于:2009-01-26 02:07:06

89 1

来自:上海
注册:2008-05-08
发帖:2+442 
LZ不懂了,现在分析股票的所谓专家,就要学会这套,听起来头头是道,但是说了半天又不知道在说什么,涨了跌了你都怪不到他。



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我的情绪很稳定。

发表于:2009-01-26 02:08:56

黑桃皮蛋
821 2

来自:上海
注册:2001-03-24
发帖:107+1906 
不相信数学概率,认为凭借所谓的技术可以达到远远高于50%胜率的人,时间会向你证明的downloading

注:内幕交易不做评论

做投机必须知道以下公式

盈利期望=胜率*平均盈利幅度-(1-胜率)*平均亏损幅度

由于价格波动的幅度并不是线型分布的(比如连续涨10%、连续涨20%和连续涨40%的概率并不是4:2:1)

所以有可能会在胜率略微降低的情况下,平均盈利幅度大幅增加
反之,在强调高胜率的情况下,会大大降低平均盈利幅度,甚至可能出现盈利期望为负

好的模型应该是尽量提高盈利期望

当然好的模型不仅仅只注重盈利期望,还包括连续亏损幅度、连续亏损周期等等



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ID:QQQ

发表于:2009-01-26 02:22:17
推荐:长期更新,从懂事到现在 ...第25楼...

黑桃皮蛋
821 2

来自:上海
注册:2001-03-24
发帖:107+1907 
合约名称:上证指数
测试时间:2000-01-01 -- 2009-01-23
测试周期:日线
测试模式:理想模式
开仓时使用的资金比率:100%
最大开仓手数:100000
保证金比率:0%
单位:1股/手
手续费:6.00‰
日内交易手续费减半:否

综述
测试天数: 3310
测试周期数: 2186
指令总数: 39
初始资金: 100000
最终权益: 362764
成交额: 5511901
总利润率((最终权益-初始资金)/初始资金): 262.76%

扣除最大盈利后利润率: 87.88%
扣除最大亏损后利润率: 272.92%
总手续费: 33071

交易统计 统计系数
总交易次数: 20 盈利系数: 40.00%
平均交易周期: 109 风险系数: 55.00%
平均利润率: 13.14%
胜率: 40.00%

盈利交易 亏损交易
交易次数: 8 交易次数: 11
总盈利: 333.91% 总亏损: -38.08%
平均盈利率: 30.82% 平均亏损率: -2.98%
最大盈利率: 133.33% 最大亏损率:-8.98%
最大盈利额: 174882.48 最大亏损额:-10151.69
平均周期: 90 平均周期: 18
最大周期: 193 最大周期: 42
最大连续盈利次数: 4 最大连续亏损次数:7
最大连续盈利: 286123.28 最大连续亏损:-16592.39
最大连续盈利率: 308.21% 最大连续亏损率:-14.68%
标准离差: 40965.27 标准离差率:276.95%
多头交易 空头交易
交易次数: 19 交易次数: 0
盈利次数: 8 盈利次数: 0

空仓时间
空仓总时间: 1261
空仓时间/总时间: 57.69%
最长空仓时间: 296



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ID:QQQ

发表于:2009-01-26 02:29:47

黑桃皮蛋
821 2

来自:上海
注册:2001-03-24
发帖:107+1908 
上表中,平均盈利率==平均盈利幅度



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ID:QQQ

发表于:2009-01-26 02:35:07

弄起西
177 15

来自:上海
注册:2008-07-18
发帖:22+946 
downloading楼上的水平哈强,最大亏损才1万6,止损操作执行的相当规范。downloading我只输了2次,但是就这2次让我万劫不复,不是抄期货的料,努力克服自己的缺点。



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做人要想的开切的老

发表于:2009-01-26 10:33:54

菜鸟散户
854 451

来自:上海
注册:2004-01-22
发帖:403+4387 
25楼的东西 在哪本书上有过介绍

不同的交易系统进行测试 然后看盈利期望

我所说的稳定获利 其实就是你说说的盈利期望



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发表于:2009-01-26 12:09:14

yak007
1319 177

来自:上海
注册:2004-09-18
发帖:1081+113115 
lz基本上不懂股票和经济。当然你不要跟我说中国股市,那就是恶人谷。

数学的用处远远超过了你的想象。如果不懂数学,根本别想进华尔街的门。

推荐你看一个帖子,天涯杂谈上的:盛世末世,我在华尔街对冲基金的日子。


还有,模型并不能保证赚钱的原因,并不是数学有问题,而是人对股市的规律研究不够,模型不完善。
当然,馄饨数学本身也承认很多不可预知的。



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尽可能不要撒谎;
需要撒谎的时候,用沉默代替;
不得不撒谎的时候,尽量不要伤害别人。 &amp;nbsp;

发表于:2009-01-26 12:15:33
推荐:【车型PK】大众朗逸VS荣威550 ...第30楼...

17 13

来自:海外
注册:2009-01-07
发帖:0+18 
  引用:
lz基本上不懂股票和经济。当然你不要跟我说中国股市,那就是恶人谷。

数学的用处远远超过了你的想象。如果不懂数学,根本别想进华尔街的门。

推荐你看一个帖子,天涯杂谈上的:盛世末世,我在华尔街对冲基金的日子。


还有,模型并不能保证赚钱的原因,并不是数学有问题,而是人对股市的规律研究不够,模型不完善。
当然,馄饨数学本身也承认很多不可预知的。

原来博士也在看这个帖子downloading



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KDS专用:kdsforpm@yahoo.cn

发表于:2009-01-26 12:18:43

1145 1

来自:上海
注册:2001-11-25
发帖:67+2149 
股票是一门投资艺术(或者投机也好),而不是一门数字化的科学
所以拿个模型以为就铁定能赚的,市场迟早会教育你
没有任何一个模型,能把人的情绪,不可预测的外力等等全部考虑进去
股票上,学学心理,历史,哲学之流,比学好数学,有用的多



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众生云云难貌相, 海水滔滔难斗量.平凡不是平凡客,世情百态掌握中.

发表于:2009-01-26 15:41:24

殳匚其旨申
235 10

来自:上海
注册:2008-05-28
发帖:57+1046 
  引用:
上表中,平均盈利率==平均盈利幅度

自动交易测试才只有40%的胜率,简直是在找死
01年到09年,才2倍多赢利,kds上一般高手的水准都不到
还拿出来丢人IB,骗骗小白downloading



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谁给我面子,我给谁金子
投资不是赌博,我不赌博
凤凰涅槃,可得永生

发表于:2009-01-26 16:03:06

110 0

来自:保密
注册:2008-02-07
发帖:20+2055 
  引用:
downloading 读书越读越傻了
用数学去 分析中国股票 不如买点好烟好酒 找有消息的人买口风去downloading



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这个家伙很懒,什么也没留下......

发表于:2009-01-26 16:58:31

44 20

来自:保密
注册:2008-12-04
发帖:8+391 
  引用:

引用:

资金管理、风险控制都是用模型完成的


那是对于那些专业、且资金比较大的机构来说的。

小散户,自己控制就可以了,问题是你怎么来控制,执行的力度有多少坚决。

我知道有些系统,完全根据模型来交易。

模型再完善,也还是有局限性的,至少我个人是这么认为的。

美国次级债也是模型搞出来的。- -



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这个家伙很懒,什么也没留下......

发表于:2009-01-26 19:40:30

菜鸟散户
854 451

来自:上海
注册:2004-01-22
发帖:403+4388 
  引用:

lz基本上不懂股票和经济。


首先我的确不懂经济,其次股票也是知道一些,看过些书,称不上懂。

我并没有要说模型没有用处,但是过分夸大模型的价值也是有问题的。

就像经济里面,再完善的模型也是有条件的。

再次 整个社会 你怎么来模拟 至少目前来看 我觉得难

数学是很有用处的,我并不是说,对于股票数学没有用处。

我要说的是,任何复杂的办法,其目的,最终是要帮助你稳定获利。

控制风险。这是我要强调的。

对于不同的人,不同的机构,不同级别的资金,不同级别的行情。

n多未知数,我个人认为再完善的模型也是有缺陷的。就算机械式交易,其完善程度,资金的效率也是有各种各样的问题。

好了,我不太想就此问题来再做过多探讨,第一水平不够,第二这种问题也讨论不出什么结果的。

但是有一点,我个人认为没有交易系统,或者说模型,不管是人为的还是机械的。
要控制风险、获得稳定获利是很难的。

但是过分依赖模型,忽视人的因素,也是不行的。

最终帐户上的数字会有答案的。

over



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发表于:2009-01-26 22:09:31
推荐:本能寺之变 ...第36楼...

黑桃皮蛋
823 2

来自:上海
注册:2001-03-24
发帖:107+1909 
  引用:
自动交易测试才只有40%的胜率,简直是在找死
01年到09年,才2倍多赢利,kds上一般高手的水准都不到
还拿出来丢人IB,骗骗小白


我承认KDS卧虎藏龙,况且这个模型是我用在期货交易的

但是我仍然觉得股票可以达到年复利15%已经相当不错
期货的合理年复利也仅仅为30%

投机最重要的是保护本金,而不是盈利预期!
如果你的本金经常腰斩,很难相信你能继续执行你的交易规则



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ID:QQQ

发表于:2009-01-26 23:29:56

黑桃皮蛋
823 2

来自:上海
注册:2001-03-24
发帖:107+1910 
使用机械交易的确不是最佳选择,人脑有时的确可以快速赚取一笔暴利,而机械交易基本不可能

但是就长远来看,比如10年20年,机械交易的一致性在总体表现上会超过人脑的随意性

当然传说中的见招拆招或者内幕交易,一定是不屑于机械交易的



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ID:QQQ

发表于:2009-01-26 23:36:03
推荐:大家对于幼教有什么看法? ...第38楼...

黑桃皮蛋
823 2

来自:上海
注册:2001-03-24
发帖:107+1911 
能够100%完全按照交易模型发出的信号进行操作,并持续100次以上的人,几乎没有(包括我)

事实上,100%执行交易模型的信号,远比想象中的困难——比戒烟都难

巧合的是,每当你不按照交易模型发出的信号操作时,而模型在那次的判断往往就是正确的



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ID:QQQ

发表于:2009-01-26 23:49:59

hotmail145
700 2

来自:上海
注册:2004-09-04
发帖:22+664 
博士后进去,痴呆儿出来!downloading



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QQ:361384380

发表于:2009-01-26 23:54:05

低调有腔调
1315 71

来自:上海
注册:2004-06-03
发帖:1904+39622 
  引用:
想想蛮好笑的 说了一大堆都不知道在说什么

有时候 听听不同的思维方式 真的是不错的。
你不知道他在说什么 是因为他的思维模式 和平时炒股票的人不一样。我觉得 蛮好的

股票是 数字游戏 ,所以用数学方式 来解释也蛮对的



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MSN:rangwofa@live.cn
流氓不在身边~心情愉快-o-~
财上平如水,人中直似衡
爬树无可替代

发表于:2009-01-26 23:58:29
推荐:被戴绿帽,心情极度差 ...第41楼...

141 4

来自:上海
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发帖:3+2709 
  引用:

引用:
自动交易测试才只有40%的胜率,简直是在找死
01年到09年,才2倍多赢利,kds上一般高手的水准都不到
还拿出来丢人IB,骗骗小白

我承认KDS卧虎藏龙,况且这个模型是我用在期货交易的

但是我仍然觉得股票可以达到年复利15%已经相当不错
期货的合理年复利也仅仅为30%

投机最重要的是保护本金,而不是盈利预期!
如果你的本金经常腰斩,很难相信你能继续执行你的交易规则
downloadingdownloading



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这个家伙很懒,什么也没留下......

发表于:2009-01-27 00:09:19

殳匚其旨申
235 10

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引用:
自动交易测试才只有40%的胜率,简直是在找死
01年到09年,才2倍多赢利,kds上一般高手的水准都不到
还拿出来丢人IB,骗骗小白

我承认KDS卧虎藏龙,况且这个模型是我用在期货交易的

但是我仍然觉得股票可以达到年复利15%已经相当不错
期货的合理年复利也仅仅为30%

投机最重要的是保护本金,而不是盈利预期!
如果你的本金经常腰斩,很难相信你能继续执行你的交易规则

相对一般抄股,只能做多而已,而你的交易模型的多空模式
我承认你懂点思路上的东西,但是你实际的技术不行
你的股指期货自动交易模型,最大赢利肯定是这次大熊市做空的单
赚钱能指望遇到几次这种单边市?抛开这单,按单向统计,再去算你的年赢利能有多少?真当存银行了?
而且这种测算历史数据,和真实比较绝对有偏差,赢利只会少不会多
再说商品期货,经常性有价无货,不稳定性比大盘指数更大
说真的,劝你早点扔掉这个模型



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谁给我面子,我给谁金子
投资不是赌博,我不赌博
凤凰涅槃,可得永生

发表于:2009-01-27 00:09:57

一天一点
189 2

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能够100%完全按照交易模型发出的信号进行操作,并持续100次以上的人,几乎没有(包括我)

事实上,100%执行交易模型的信号,远比想象中的困难——比戒烟都难

巧合的是,每当你不按照交易模型发出的信号操作时,而模型在那次的判断往往就是正确的



ML GB啊 能够100%完全按照交易模型发出的信号进行操作,并持续100次以上的人,几乎没有这句话有道理的downloading
老子吃亏就吃在这上面 明明脑子里想好股价到了某价位或抛或买的,ML GB 有时候就是做不到downloading 导致现在被套着

我觉得做股票一定要有规矩,而且事先要写在纸上,第2天就机械按照前1天写的操作(没有出什么大的利空/利好的情况下)不管大盘是怎么异动,你的个股怎么样,就按照事先想好的做
因为只有看的懂的事物才是你的能掌控的,当股价走势超出你想象之外了,就应该抛掉了downloading



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硬盘又不是CPU,怎么会思考?
Recall that earlier generations faced down fascism and communism not just with miss

发表于:2009-01-27 00:15:44
推荐:S*H*E你是卖艺还是卖色! ...第44楼...

141 4

来自:上海
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能够100%完全按照交易模型发出的信号进行操作,并持续100次以上的人,几乎没有(包括我)

事实上,100%执行交易模型的信号,远比想象中的困难——比戒烟都难

巧合的是,每当你不按照交易模型发出的信号操作时,而模型在那次的判断往往就是正确的


ML GB啊 能够100%完全按照交易模型发出的信号进行操作,并持续100次以上的人,几乎没有这句话有道理的downloading
老子吃亏就吃在这上面 明明脑子里想好股价到了某价位或抛或买的,ML GB 有时候就是做不到downloading 导致现在被套着

我觉得做股票一定要有规矩,而且事先要写在纸上,第2天就机械按照前1天写的操作(没有出什么大的利空/利好的情况下)不管大盘是怎么异动,你的个股怎么样,就按照事先想好的做
因为只有看的懂的事物才是你的能掌控的,当股价走势超出你想象之外了,就应该抛掉了downloading
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这个家伙很懒,什么也没留下......

发表于:2009-01-27 00:17:07

菜鸟散户
854 451

来自:上海
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发帖:403+4389 
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有时候 听听不同的思维方式 真的是不错的。
你不知道他在说什么 是因为他的思维模式 和平时炒股票的人不一样。我觉得 蛮好的

股票是 数字游戏 ,所以用数学方式 来解释也蛮对的


因为他本人不抄股票,所以他谈的东西其实和一般的散户谈的没有区别。

他所说的朋友,学数学的,听下来,也达不到稳定获利。

我认为这样的模型是有问题的。

思维方式的不同的确需要多听听来拓展自己 但是重复的没有新意的东西就是在浪费时间了。


  引用:

能够100%完全按照交易模型发出的信号进行操作,并持续100次以上的人,几乎没有(包括我)

事实上,100%执行交易模型的信号,远比想象中的困难——比戒烟都难

巧合的是,每当你不按照交易模型发出的信号操作时,而模型在那次的判断往往就是正确的


股票市场 我个人认为 一方面难在交易系统架构的问题

另外一方面在于人的问题

也因为难 股票市场才值钱 也注定了大部分人是在亏钱的



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发表于:2009-01-27 00:17:39

殳匚其旨申
235 10

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发帖:57+1049 
poh现在有习惯性装菜鸟的毛病downloading



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谁给我面子,我给谁金子
投资不是赌博,我不赌博
凤凰涅槃,可得永生

发表于:2009-01-27 00:23:54

破处
482 149

来自:上海
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发帖:303+5582 
天朝的股票大家伙到现在都没有明白?



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&amp;nbsp;TF最光荣,我们都是一家门,团结如一,不分你我

发表于:2009-01-27 00:25:27

菜鸟散户
854 451

来自:上海
注册:2004-01-22
发帖:403+4391 
  引用:

poh现在有习惯性装菜鸟的毛病


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不是装,目前的状态就是菜鸟,也就看几本书,稍微晓得点什么。

而且有半杯水晃荡之嫌。我还有很多书要看,很多事情要做。

kds高手如云啊。

什么时候我账户里的钱可以告诉我不是了,我就改个昵称。



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发表于:2009-01-27 00:31:00

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主题: 今天一个博士后和我谈股票问题
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