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宽带山生活
版主:saliven 麦克 银河 

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主题:金融技术讨论贴,关于美国印大美宝钞却未必会通货膨胀

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美国印钞票一定会通货膨胀么?以前多印钞票通货膨胀是因为商品供给不足,需求大于供给,导致商品价格上涨钱变得不值钱,可现在这个时代和以前不同了,经验主义反而会误导人,以前官逼民民就会反,几千年来都是如此,可现在不同了,因为枪炮出来了,而除了美国之外的百姓手里没枪炮,所以现在就算官逼民民也无法反了。印钞问题同理,现在这个时代由于生产模式的不同,生产力高于消费力,美国人的商品供给毫无问题,即供给大于需求,如果多印钞票,只要美国注意增加商品供给,那么商品的需求和供给同时上升,是不会通货膨胀的,不知然否?



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发表于:2009-03-22 10:23:02
推荐:牙齿有问题,您找我! ...楼主...

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downloading美刀不值钱。。。你去卖?



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发表于:2009-03-22 10:28:55

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downloading美刀不值钱。。。你去卖?

啥意思,你是说商品供给会出现问题?



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发表于:2009-03-22 10:31:08
推荐:畅玩天下贰,精彩玄幻飞行 ...第2楼...

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货币的本质是针对未来储蓄的购买力。现在大印宝钞,你的单位货币购买力下降,就是通货膨胀。



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发表于:2009-03-22 10:32:39

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货币的本质是针对未来储蓄的购买力。现在大印宝钞,你的单位货币购买力下降,就是通货膨胀。

问题是只要商品供给没问题,单位货币购买力不会随着印钞而下降,也就是说只要商品供给充足就不会涨价,不会涨价也就不会单位购买力下降



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发表于:2009-03-22 10:38:27

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楼主,简单的说,你懂个Pdownloading



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发表于:2009-03-22 10:42:50
推荐:kds红日官网启动啦!!! ...第5楼...

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货币的本质是针对未来储蓄的购买力。现在大印宝钞,你的单位货币购买力下降,就是通货膨胀。

问题是只要商品供给没问题,单位货币购买力不会随着印钞而下降

一般等价物贬值,你的库存,尤其是消费品,还会貌似利润提高呢。这就是著名的商业周期坑死人理论。
但是,总会一批企业,一般是生产要素市场的上游企业,会因成本高昂而倒闭。然后裁员,然后市场萎缩,需求不足,然后再一批倒闭,再萎缩,直到把通货膨胀期间的错误投资清算完毕。
金融市场的次贷危机,只是通货膨胀多年积累下来的爆发点。有虚拟市场固然吸收了一大批多印出来的宝钞,但总一天要还的。



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发表于:2009-03-22 10:46:11

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楼主,简单的说,你懂个Pdownloading


你懂?你聪明还是美国政府聪明?你要么指出我的论点的错误要么就学着点。自以为是downloading



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发表于:2009-03-22 10:46:28

mario
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downloading美刀不值钱。。。你去卖?
啥意思,你是说商品供给会出现问题?



人家卖东西的不收美金了



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发表于:2009-03-22 10:48:08

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货币的本质是针对未来储蓄的购买力。现在大印宝钞,你的单位货币购买力下降,就是通货膨胀。

问题是只要商品供给没问题,单位货币购买力不会随着印钞而下降
一般等价物贬值,你的库存,尤其是消费品,还会貌似利润提高呢。这就是著名的商业周期坑死人理论。
但是,总会一批企业,一般是生产要素市场的上游企业,会因成本高昂而倒闭。然后裁员,然后市场萎缩,需求不足,然后再一批倒闭,再萎缩,直到把通货膨胀期间的错误投资清算完毕。
金融市场的次贷危机,只是通货膨胀多年积累下来的爆发点。有虚拟市场固然吸收了一大批多印出来的宝钞,但总一天要还的。


问题是不会通货膨胀阿,你的说法是以通货膨胀为前提的,可只要供给充足,商品就不会因为钞票变多而涨价,也就没有通货膨胀了



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发表于:2009-03-22 10:50:07

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其实本来又很多道理可以讲的,正常人看看lz说的就知道漏洞百出了。
不过我翻了下lz以前的帖子,全是些“处女无敌论”,我突然感觉到lz是个活在自己世界里的人,那么其实膨胀不膨胀和你是完全没关系的。
就回你上面这一条,美国政府就是聪明才要通胀的,来买单的就是相信他们聪明到能生产出足够消费品的乖小孩,可惜你有了这样好的先天条件,却没有这个能力来左右政府购买。



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发表于:2009-03-22 10:50:48

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downloading美刀不值钱。。。你去卖?
啥意思,你是说商品供给会出现问题?



人家卖东西的不收美金了


美国人国内不收美金能收啥,美国未必要依靠外贸的



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发表于:2009-03-22 10:51:06

mario
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downloading美刀不值钱。。。你去卖?
啥意思,你是说商品供给会出现问题?



人家卖东西的不收美金了

美国人国内不收美金能收啥,美国未必要依靠外贸的


那美国自己挖石油吧,自己生产生活用品吧



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发表于:2009-03-22 10:53:05

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其实本来又很多道理可以讲的,正常人看看lz说的就知道漏洞百出了。
不过我翻了下lz以前的帖子,全是些“处女无敌论”,我突然感觉到lz是个活在自己世界里的人,那么其实膨胀不膨胀和你是完全没关系的。
就回你上面这一条,美国政府就是聪明才要通胀的,来买单的就是相信他们聪明到能生产出足够消费品的乖小孩,可惜你有了这样好的先天条件,却没有这个能力来左右政府购买。

活在自己的世界至少是活在真实的世界,我只是从我大学经历和大学同学的婚姻经历得出或者作为supporting支持上海处女多的结论,总比你这种自己条件差到讨不到处女就活在山上的YY世界里整天YY处女少的人好。另外,你并没有理由说明美国生产不出足够的消费品



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发表于:2009-03-22 10:54:30

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downloading美刀不值钱。。。你去卖?
啥意思,你是说商品供给会出现问题?



人家卖东西的不收美金了

美国人国内不收美金能收啥,美国未必要依靠外贸的

那美国自己挖石油吧,自己生产生活用品吧


或许这正是美国政府所希望的,而这也正是中国政府所害怕的,外贸经济的崩溃



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发表于:2009-03-22 10:57:45

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其实本来又很多道理可以讲的,正常人看看lz说的就知道漏洞百出了。
不过我翻了下lz以前的帖子,全是些“处女无敌论”,我突然感觉到lz是个活在自己世界里的人,那么其实膨胀不膨胀和你是完全没关系的。
就回你上面这一条,美国政府就是聪明才要通胀的,来买单的就是相信他们聪明到能生产出足够消费品的乖小孩,可惜你有了这样好的先天条件,却没有这个能力来左右政府购买。
活在自己的世界至少是活在真实的世界,我只是从我大学经历和大学同学的婚姻经历得出或者作为supporting支持上海处女多的结论,总比你这种自己条件差到讨不到处女就活在山上的YY世界里整天YY处女少的人好。另外,你并没有理由说明美国生产不出足够的消费品


我跟别人是讲理由的,不过跟你这种sb不需要讲什么理由的downloading。其实你完全可以坚持你的观点,不要来这拖人下水就可以了



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发表于:2009-03-22 10:58:58

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downloading美刀不值钱。。。你去卖?
啥意思,你是说商品供给会出现问题?



大印钞票,到时物价翻了几倍,而货物生产能翻几倍吗?物价飞涨,泡沫难以控制,货币信誉在哪?downloading



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发表于:2009-03-22 10:59:02

牧猫犬
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downloading进来膜拜



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长期供应新鲜胎盘 QQ286035459

发表于:2009-03-22 11:00:04

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downloading美刀不值钱。。。你去卖?
啥意思,你是说商品供给会出现问题?



大印钞票,到时物价翻了几倍,而货物生产能翻几倍吗?物价飞涨,泡沫难以控制,货币信誉在哪?downloading

货物生产目前就已经是供大于求的水平,多余的供给能力超过了需求,机器根本没开足生产。钞票多了后,需求上升,可未必能够达到么案组供给的地步,何来物价翻了几倍?货物生产能力摆在那里,只要现有需求不超过现有的货物生产能力,供给就能够满足增长的需求,物价就不会涨



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发表于:2009-03-22 11:01:51

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引用:一般等价物贬值,你的库存,尤其是消费品,还会貌似利润提高呢。这就是著名的商业周期坑死人理论。
但是,总会一批企业,一般是生产要素市场的上游企业,会因成本高昂而倒闭。然后裁员,然后市场萎缩,需求不足,然后再一批倒闭,再萎缩,直到把通货膨胀期间的错误投资清算完毕。
金融市场的次贷危机,只是通货膨胀多年积累下来的爆发点。有虚拟市场固然吸收了一大批多印出来的宝钞,但总一天要还的。

问题是不会通货膨胀阿,你的说法是以通货膨胀为前提的,可只要供给充足,商品就不会因为钞票变多而涨价,也就没有通货膨胀了

请查阅“滞胀”的名词解释。就算按LZ你的假设好了,供应充足,但是如果需求不足,一样可以折腾死企业,折腾死经济体。
还有,消费品不涨价不等于企业成本不上升。沉没成本下降,不等于经营成不上升。通货膨胀的渗透效因有时间期,但不等于可以永远延长。



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发表于:2009-03-22 11:06:41

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引用:一般等价物贬值,你的库存,尤其是消费品,还会貌似利润提高呢。这就是著名的商业周期坑死人理论。
但是,总会一批企业,一般是生产要素市场的上游企业,会因成本高昂而倒闭。然后裁员,然后市场萎缩,需求不足,然后再一批倒闭,再萎缩,直到把通货膨胀期间的错误投资清算完毕。
金融市场的次贷危机,只是通货膨胀多年积累下来的爆发点。有虚拟市场固然吸收了一大批多印出来的宝钞,但总一天要还的。

问题是不会通货膨胀阿,你的说法是以通货膨胀为前提的,可只要供给充足,商品就不会因为钞票变多而涨价,也就没有通货膨胀了
请查阅“滞胀”的名词解释。就算按LZ你的假设好了,供应充足,但是如果需求不足,一样可以折腾死企业,折腾死经济体。

对的呀,所以要印钞票了呀,手里钞票多了么美国人的需求就上去了呀,美国人储蓄观念毕竟还是不太强的,美国这招就是同时刺激需求和满足多余的供给能力的,而且这招用的时机恰到好处,是在供需关系即将崩溃却还未未崩溃的时候用,是在金融系统已经崩溃而实体经济尚未崩溃供给能力并未减少的情况下用。如果晚些时候再用,生产厂商倒闭供给能力下降了,那时候再用这招就来不及了



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发表于:2009-03-22 11:11:51
推荐:被戴绿帽,心情极度差 ...第20楼...

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山上高人数量是比以前少了,只剩下一群像sky092那样只会活在山上的YY世界中整天YY什么处女少,ons,发发黑丝xs图之类的了,我也觉得这个观点不是很牢靠,但没一个说得出问题在哪的



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发表于:2009-03-22 11:20:45
推荐:S*H*E你是卖艺还是卖色! ...第21楼...

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对这个印钞观点我确实不是很有把握,但觉得基本没问题,如果有谁觉得不对,能指出关键的问题在哪么



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发表于:2009-03-22 11:24:19

思维忑无敌
722 35

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楼主,简单的说,你懂个Pdownloading

1933年美元当草纸用,咖啡豆当沥青用



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我在练书法!

发表于:2009-03-22 11:37:48
推荐:【车型PK】科鲁兹PK世嘉 ...第23楼...

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1933年美元当草纸用,咖啡豆当沥青用


1933年经济危机原因:因为生产过剩,而消费者没有那么多钱去买东西;结果,产品大量积压。使“供给-需求”不平衡导致

现在美国政府做得难道不就是在现有多余的生产能力上增加需求维持社会生产力的举措么,而1933年经济危机恰恰是因为政府不作为引起的
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发表于:2009-03-22 11:44:19
推荐:迎新年牙齿美容大行动 ...第24楼...

226 0

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问题太深奥。经济学只能解释,从来不能预测。
所以现在无法预测印钞票会不会通货膨胀,只能根据事后的结果来解释。



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发表于:2009-03-22 11:56:35

Deejay
302 1427

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只有我在假装不正经

发表于:2009-03-22 12:42:56

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来自:广东
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说到底,每张钞票的含金量赋予了它的购买力。当黄金储备量没有增加,而钞票增加时,后果可想而知downloading

交易的最初形态就是以物换物,然后发展到以一般等价物(即贵重金属)来换取物品,最后发展到用纸币来代替一般等价物。一般等价物多,则纸币的总数值要和一般等价物保持一致。



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发表于:2009-03-22 17:39:25
推荐:科帕奇SUV俱乐部版主招募 ...第27楼...

70 0

来自:广东
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LZ一直强调在物品供应充足的情况下,多印钞票不会带来通货膨胀。简单点说,钞票的面值可以随便印,但是物品能马上制造出那么多么?就算后者的制造速度足够快,能赶上钞票的印刷速度,这个时候,还要钞票做什么……早就共产主义了~~~downloading



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发表于:2009-03-22 17:49:25

113 0

来自:上海
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美国不会通货膨胀,但是和谐国就不好说了~

理由很简单:和谐国央行里那些所谓的储备现在大部分都是美钞了,人家水一注,我们物价马上就会大涨。

另外再配合“宽松的货币政策”的通胀政策,大家自己多保重啊!



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发表于:2009-03-22 17:52:27

6 0

来自:保密
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楼上的,我们外汇储备缩水为啥我们的物价就会上涨呀?



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发表于:2009-03-22 18:00:24

112 10

来自:保密
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发表于:2009-03-22 18:29:49
推荐:长期更新,从懂事到现在 ...第31楼...

D调の蟹
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lz有一个逻辑错误,商品的供给是怎么会出现的??有人会造一大批卖不掉的东西使自己破产么?关键是需求



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发表于:2009-03-22 18:32:31

D调の蟹
1619 64

来自:上海
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这个帖子里不懂装懂或者一知半解的太多了downloading



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发表于:2009-03-22 18:33:28
推荐:KDS红日球迷会2010招募公告 ...第33楼...

535 2035

来自:保密
注册:2007-10-06
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印钱不是每家每户发钱,然后同时有这么多产品出现。你说的太理想了



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发表于:2009-03-22 18:43:10

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来自:上海
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楼上的,我们外汇储备缩水为啥我们的物价就会上涨呀?


把模型简单化吧:

以前金本位:央行有100克黄金,发行对应的100元纸币,然后通过信贷,再转发出1000元纸币,有1100元流通。但是央行里的那100克黄金是支持这1100元纸币的本。

现在:央行换成了100克黄金对应的美元,照样发行出1100元纸币。美元不出问题,其实和原来的黄金储备是没有区别的。但是现在突然之间大家发现美元是美元,黄金是黄金,那些美元不值那么多钱,于是等于就是你央行资本金亏空!而发行出了更多的纸币,通胀产生。

我这只是为了便于理解做的简单模型,事实比这复杂的多,央行的储备也早已不仅仅是黄金,可以是外汇、债券等其他资产(现在垃圾债似乎也能成为央行资产了)

但是有一点始终没有变,你央行如果持有的都是劣质资产,金融危机一爆发,你的货币是很容易完蛋的。

我心中的优质资产等级:1类:黄金、白银 2类:美元、欧元、日元等发达国外汇 3类:美国国债等信誉“比较”好的国债 4类:优质的企业债 5类:地产等的抵押 6类:垃圾金融衍生品



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发表于:2009-03-22 19:02:25

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对这个印钞观点我确实不是很有把握,但觉得基本没问题,如果有谁觉得不对,能指出关键的问题在哪么

我可以告诉你基本所有人都可以指出,但我们不想指出给你看,就是这么简单,当然你可以不相信。
又和lz一样不懂的人可以pm,我来回答你们。lz除外。



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发表于:2009-03-22 19:26:59
推荐:本能寺之变 ...第36楼...

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来自:上海
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这个东西我不懂的,但是我就想问下

印钱了购买力就上升了?要人民的购买力上升,只有增加收入,但是增加工资上的收入,就是增加了企业的生产成本,搞到后来,物价涨了,通货膨胀了

难道是像发消费券一样发钱么?



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发表于:2009-03-22 19:41:53

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LZ一直强调在物品供应充足的情况下,多印钞票不会带来通货膨胀。简单点说,钞票的面值可以随便印,但是物品能马上制造出那么多么?就算后者的制造速度足够快,能赶上钞票的印刷速度,这个时候,还要钞票做什么……早就共产主义了~~~downloading


只要钞票的制造速度在现有生产力的范围之内就没问题



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发表于:2009-03-24 13:12:51

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这个东西我不懂的,但是我就想问下

印钱了购买力就上升了?要人民的购买力上升,只有增加收入,但是增加工资上的收入,就是增加了企业的生产成本,搞到后来,物价涨了,通货膨胀了

难道是像发消费券一样发钱么?


对了,现在美国不是在提高工资,就是在印钞票



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发表于:2009-03-24 13:14:47
推荐:打造KDS最美贴,刹那芳华 ...第39楼...

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对这个印钞观点我确实不是很有把握,但觉得基本没问题,如果有谁觉得不对,能指出关键的问题在哪么
我可以告诉你基本所有人都可以指出,但我们不想指出给你看,就是这么简单,当然你可以不相信。
又和lz一样不懂的人可以pm,我来回答你们。lz除外。


典型的阿无乱一个,你这种脑残要懂倒奇怪了,不懂就不懂少不懂装懂



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发表于:2009-03-24 13:16:24
推荐:【车型PK】大众朗逸VS荣威550 ...第40楼...

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印钱不是每家每户发钱,然后同时有这么多产品出现。你说的太理想了


实施起来不简单,但道理上并不复杂,这么多产品是在现有生产能力之内的,现在的问题是开工不足厂家有倒闭风险,有了钞票导致有了需求开工足了厂家不倒闭就业也上去了,也就避免类似1933经济危机的发生了



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这个家伙很懒,什么也没留下......

发表于:2009-03-24 13:18:27
推荐:大家对于幼教有什么看法? ...第41楼...

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lz有一个逻辑错误,商品的供给是怎么会出现的??有人会造一大批卖不掉的东西使自己破产么?关键是需求


对呀,所以印钱刺激需求呀,需求上去了才能满足多余的生产能力导致实体经济不崩溃呀



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这个家伙很懒,什么也没留下......

发表于:2009-03-24 13:19:59

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供给是无限的?能源是无限的?原料是无限的?

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杀个回马枪.无聊啊无聊

发表于:2009-03-24 13:21:57

asus40x
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楼上mario已经指出问题所在了,lz再想想吧。



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洋人又能制物为裸妇人,肌肤骸骨耳目齿舌,阴窍无一不具,初折迭如衣物,以气吹之,则柔软温暖如美人,可拥以交接如人道,其巧而丧心如此

发表于:2009-03-24 13:25:25

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说到底,每张钞票的含金量赋予了它的购买力。当黄金储备量没有增加,而钞票增加时,后果可想而知downloading

交易的最初形态就是以物换物,然后发展到以一般等价物(即贵重金属)来换取物品,最后发展到用纸币来代替一般等价物。一般等价物多,则纸币的总数值要和一般等价物保持一致。



对,照理说发行多少货币就要有相应价值的贵重金属作为发行担保,因为货币只不过是贵重金属的替代版目的就是为了方便流通,所以这也就是我这个贴子自己不太明白的地方,照理说不该在没有贵重金属作为担保的情况下发行货币但是根据1933经济危机的经验启示美国这次发行货币做的是对的,刺激需求满足了多余的商品供给能力避免实体经济崩溃。当然仅对美国自己来说,对别国没任何好处



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这个家伙很懒,什么也没留下......

发表于:2009-03-24 13:26:20

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供给是无限的?能源是无限的?原料是无限的?

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这不是经济学问题了,现在美国需求量不如以往并不是供给能力出现问题导致的



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这个家伙很懒,什么也没留下......

发表于:2009-03-24 13:28:28

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楼上mario已经指出问题所在了,lz再想想吧。



不对,他的意思是会影响美国的外贸,人家不买东西给美国,可美国现在就是要刺激内需巴不得来个贸易保护呢,现在是其它国家比如天朝害怕美国不买其他国家东西了,说到底内需才是王道



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这个家伙很懒,什么也没留下......

发表于:2009-03-24 13:30:55

不得不和谐
1440 300

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我觉得LZ就是活在自己的世界里的学生

我也不是搞经济出身的,但多印钞票对于原来来说一定是通货膨胀的

美国自己的发币行买自己的国债,平白无故多出来的钱即使变到手中也会造成通胀的吧

讨论嘛,本来就应该听听大家的想法,综合一下,你又不是砖家,哎,中国特色害人啊~~



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侬宁呢~~~?

发表于:2009-03-24 13:35:50

汉索萝
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首先,央行购买国债就是公开市场操作,教科书上央行宏观调控的三大工具之一;

其次,这是必然的一步,真当印钞票就是直升机洒钱啊,钞票印出来就是这么投入市场的;

最后,实质的影响还很难说,本来维系美国经济的广义货币供给中就有很大一部分是由虚拟的金融资产提供的,现在金融崩溃了,发行实体货币只不过是化虚为实,总的货币供应量不一定增加(和危机前比较)。





和谐国的情况,就懒得评价了downloading




http://club.pchome.net/topic_1_15_3472716__.html

我早就说过类似的话了,通胀率一点点还能接受,多了老美自己受不了
考虑物品供给的话,更乐观了,有和谐国潜力无限的廉价产品支撑着,想通胀都难,前几年就一直在说天朝为全世界的低通胀做出了巨大贡献downloading



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不如 让我们重新开始

发表于:2009-03-24 13:36:57

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主题: 金融技术讨论贴,关于美国印大美宝钞却未必会通货膨胀
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