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版主:saliven 麦克 银河 

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主题:【概率】来看两道简单的组合数学问题

千年老妖猴
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1. 四个人打桥牌。其中一个人说,我手上有一个A。请问他手上有不止一个A的概率是多少?
2. 四个人打桥牌。其中一个人说,我手上有一个黑桃A。请问他手上有不止一个A的概率是多少?
答案可是不同的downloading
声明:题目不是我出的,答案也不是我做出的

----------------------分割线----------------------

公布答案:
  引用:

这两个问题看起来很像,实际算法大不相同。在第一题问题中,

手上一个A也没有 有 C(48,13) 种情况
手上有至少一个A 有 C(52,13) - C(48,13) 种情况
手上恰好有一个A 有 C(48,12) * 4 种情况
手上有至少两个A 有 C(52,13) - C(48,13) - C(48,12) * 4 种情况

根据条件概率公式,手上有超过一个A的概率为(C(52,13) - C(48,13) - C(48,12) * 4) / (C(52,13) - C(48,13)) = 5359/14498 ≈ 37%


在第二个问题中,

手上有黑桃A 有 C(51,12) 种情况
手上没有其它花色的A 有 C(48,12) 种情况
手上还有其它花色的A 有 C(51,12) - C(48,12) 种情况

根据条件概率公式,手上有超过一个A的概率为(C(51,12) - C(48,12)) / C(51,12) = 11686/20825 ≈ 56%

[此贴子已经被作者于 2009-09-23 14:46:59 编辑过]    




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发表于:2009-09-22 18:13:25
推荐:牙齿有问题,您找我! ...楼主...

千年老妖猴
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消灭0回复



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发表于:2009-09-22 19:12:09

382 0

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打桥牌可以说谎么



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这个家伙很懒,什么也没留下......

发表于:2009-09-23 14:13:15
推荐:畅玩天下贰,精彩玄幻飞行 ...第2楼...

千年老妖猴
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  引用:
打桥牌可以说谎么


题目的意思是,已知条件都为真



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发表于:2009-09-23 14:20:07

我是虾米
154 1

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LZ又要开始挑战TFS的IQ了

搬个小板凳看戏!



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和老千玩扑克..这就是命运!
-: 中国特色就是太子模式,延续[精英]纯正的血统;你们美国凭什么和[我们]斗啊?!

发表于:2009-09-23 14:21:52

悲伤的秋千
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1348 6

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不会打桥牌,总觉得桥牌是YP玩的东西



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发表于:2009-09-23 14:25:16
推荐:kds红日官网启动啦!!! ...第5楼...

千年老妖猴
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  引用:
不会打桥牌,总觉得桥牌是YP玩的东西


撇开题目不说
难道你觉得上海人就只能玩玩拖拉机?斗地主?大怪路子?
downloading

[此贴子已经被作者于 2009-09-23 14:27:30 编辑过]    




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发表于:2009-09-23 14:26:53

猥灶猫
478 3075

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工作好多年,都不太会算也懒得动脑筋了,但那道题确确实实是50%



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新人入市,向KDS各正反向股神致敬!

发表于:2009-09-23 14:28:08

376 116

来自:上海
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答案是一样的,楼上的不要说挑战智商什么的话,大家的智商都差不多的。只是有些题目故意设置干扰项,或者在解题过程中添加错误的过程来得到出乎意料的解果。



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保护沪语,拧拧有责!!!
保护沪语,从吾组起!!!

发表于:2009-09-23 14:30:32

376 116

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发帖:56+3125 
在问题中并没有问及花色,花色只是干扰项。



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发表于:2009-09-23 14:31:41

143 5

来自:浙江
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文字游戏,尊重概率论,同时鄙视一些无聊的概率题,打牌的时候用的着伐?



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这个家伙很懒,什么也没留下......

发表于:2009-09-23 14:33:02
推荐:打造KDS最美贴,刹那芳华 ...第10楼...

千年老妖猴
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  引用:
答案是一样的


不一样
第二题中的结果会多出第一题许多



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发表于:2009-09-23 14:34:22

376 116

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答案就是在剩余3张a中摸到一张以上的概率,比较方便的是算剩余3张a都没拿到,然后用1去减一下。



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发表于:2009-09-23 14:34:39

悲伤的秋千
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  引用:

引用:
不会打桥牌,总觉得桥牌是YP玩的东西

撇开题目不说
难道你觉得上海人就只能玩玩拖拉机?斗地主?大怪路子?


点击查看全图



虽然不可否认上海是有人玩桥牌,不过出去玩从没听说出去打桥牌额。。。。打得最多得还是80,大怪,以及斗地主
还有上海人一般不叫拖拉机额~~



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发表于:2009-09-23 14:35:26

千年老妖猴
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  引用:
文字游戏,尊重概率论,同时鄙视一些无聊的概率题,打牌的时候用的着伐?


为什么桥牌要叫牌?
叫牌就是获取已知信息的形式,当然要比题目里复杂



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发表于:2009-09-23 14:36:03

千年老妖猴
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  引用:
虽然不可否认上海是有人玩桥牌,不过出去玩从没听说出去打桥牌额。。。。打得最多得还是80,大怪,以及斗地主

还有上海人一般不叫拖拉机额~~


就是在全国,玩桥牌也不是多数人的爱好
btw
上海玩桥牌的其实没有你想象中那么少



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发表于:2009-09-23 14:38:28
推荐:爱尔给我的“重生” ...第15楼...

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不会多很多的,如果你真懂就是你在忽悠大家,或者是你被你看到的答案忽悠了,这类的题目其实很多。以前有个比较有名的拼图骗局,8*8的正方形剪成几个三角形后拼成一个面积63的“三角形”然后问剩下的面积去哪了。还有一题是用方程式正明2=1。都是通过计算过程中的小“错误”来得到结果的。



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发表于:2009-09-23 14:42:22

千年老妖猴
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发帖:1211+25494 
  引用:
不会多很多的,如果你真懂就是你在忽悠大家,或者是你被你看到的答案忽悠了,这类的题目其实很多。以前有个比较有名的拼图骗局,8*8的正方形剪成几个三角形后拼成一个面积63的“三角形”然后问剩下的面积去哪了。还有一题是用方程式正明2=1。都是通过计算过程中的小“错误”来得到结果的。


第二题的结果比第一题的结果要高出50%(某些同学注意哦,不是“结果2-结果1=50%”,而是“(结果2-结果1)/结果1≈50%)



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发表于:2009-09-23 14:44:34
推荐:S*H*E你是卖艺还是卖色! ...第17楼...

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如果一简单的解题方法你不能证明这种解法是错误的,那你用复杂方法解得的不同且不包含简单解法的结果的结果(比较拗口)就一定是错误的,而且这种错误就隐藏在计算过程中



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发表于:2009-09-23 14:45:54
推荐:端午节人气美食学习包粽子! ...第18楼...

千年老妖猴
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  引用:
如果一简单的解题方法你不能证明这种解法是错误的,那你用复杂方法解得的不同且不包含简单解法的结果的结果(比较拗口)就一定是错误的,而且这种错误就隐藏在计算过程中


答案已经公布了



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发表于:2009-09-23 14:49:15
推荐:长期更新,从懂事到现在 ...第19楼...

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c(48,13)是什么东西?求解



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发表于:2009-09-23 14:52:27

282 2

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lz,昨天你也发过概率的贴的呀,昨天那个你想通了没



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发表于:2009-09-23 14:53:18

15 1

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发帖:4+82 
换成麻将牌
估计就做的出来了。。。。。



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发表于:2009-09-23 14:55:22

千年老妖猴
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  引用:
c(48,13)是什么东西?求解

组合,在48个不同样本中取13个不同样本的组合总数
本题中,就是拿到除去4张A后48张牌中的13张的情况

[此贴子已经被作者于 2009-09-23 14:58:08 编辑过]    




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发表于:2009-09-23 14:55:56

千年老妖猴
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发帖:1211+25501 
  引用:
lz,昨天你也发过概率的贴的呀,昨天那个你想通了没


我能理解13/27的解题思路,谢谢



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发表于:2009-09-23 14:56:20

*ST右安龙
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我来找找破绽~~~~~~

一副牌里有4张A,但是都没印上花色,也就是4张空白A。然后套用你的题目看看?第一个问题和花色无关,就是4张空白A,第二个问题是把你目前手上的某个空白A事后印上黑桃再问你。

看懂我的意思了吗?



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发表于:2009-09-23 14:58:46

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首先不管题一还是题二,都是他手上有个a,那剩下51张里有时3个a,其他3人共39张,那剩下3张a被其他3人摸去的概率c(3,39)/c(3,51),排除这种剩下3张全在别人手上的情况就是那人有至少一张以上的情况,所以再用1减上述值就是结果



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发表于:2009-09-23 14:59:38

*ST右安龙
4493 126

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接上面。

花色和有几个A的概率有关么?如果我拿到的是方块A,我可以把第二个问题变成“我手上有一个方块A。请问他手上有不止一个A的概率是多少?”

花色根本就是可以随便变更的,和实际拿到A的张数有什么必然联系?



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发表于:2009-09-23 15:01:00
推荐:【车型PK】科鲁兹PK世嘉 ...第27楼...

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又来了!!!
我中学时打桥牌的

我们需要计算的应该是是剩下3张A,至少有一张落入此人手中的概率
这道计算方法
莫名其妙把手上没有A的概率也算进去了?
不是已经叫牌了么???
你到底是统计他拿到一张A后的概率
还是要统计所有情况下的概率???
必须要说明白的呀!
如果要这么算,也可以,但题目只能表述为
“4人打桥牌,其中一人手上有至少2张A的概率为多少”
“4人打桥牌,其中一人手上有包括黑桃A的至少2张A的概率为多少”
这才是配合答案的正确表述



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发表于:2009-09-23 15:04:14
推荐:KDS红日球迷会2010招募公告 ...第28楼...

千年老妖猴
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  引用:
我来找找破绽~~~~~~



一副牌里有4张A,但是都没印上花色,也就是4张空白A。然后套用你的题目看看?第一个问题和花色无关,就是4张空白A,第二个问题是把你目前手上的某个空白A事后印上黑桃再问你。



看懂我的意思了吗?


题目给出了“打桥牌”
桥牌没有花色?



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发表于:2009-09-23 15:07:01

千年老妖猴
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  引用:

“4人打桥牌,其中一人手上有至少2张A的概率为多少”

“4人打桥牌,其中一人手上有包括黑桃A的至少2张A的概率为多少”

这才是配合答案的正确表述

“已知有一张A,且还有一张A”

“有2张A”
等价

-------------------
确实不一样,已知有1张A会大大提高有2张A的概率

[此贴子已经被作者于 2009-09-23 15:12:27 编辑过]    




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发表于:2009-09-23 15:08:55
推荐:迎新年牙齿美容大行动 ...第30楼...

*ST右安龙
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  引用:
题目给出了“打桥牌”
桥牌没有花色?


拜托。。数学上就是要分析抽象的模型。你一副牌的发牌,和是不是打桥牌或打80分有什么关系? 你桥牌难道不是52张发完的?



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发表于:2009-09-23 15:09:15

千年老妖猴
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  引用:

花色根本就是可以随便变更的,和实际拿到A的张数有什么必然联系?


没错,在一次牌局中,实际拿到A的张数是确定
但题目讨论的是根据已知情况计算这种可能的概率



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发表于:2009-09-23 15:10:08

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LZ求你了~
不要乱发一些表述不清的题目了
逻辑题是很严谨的,表述出现问题,首先就不合格了
LZ要是喜欢这类题目
我家还有几本趣味逻辑题目大全,借给你看看好了
起码表述还是很严谨的,没有什么有歧义的地方



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发表于:2009-09-23 15:10:26

千年老妖猴
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  引用:
引用:
题目给出了“打桥牌”

桥牌没有花色?



拜托。。数学上就是要分析抽象的模型。你一副牌的发牌,和是不是打桥牌或打80分有什么关系? 你桥牌难道不是52张发完的?


sorry,我回答有误



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发表于:2009-09-23 15:10:28

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  引用:

引用:

“4人打桥牌,其中一人手上有至少2张A的概率为多少”

“4人打桥牌,其中一人手上有包括黑桃A的至少2张A的概率为多少”

这才是配合答案的正确表述

“已知有一张A,且还有一张A”

“有2张A”
等价



等价你个鬼!!又回到昨天的问题上来了
一字之差谬之千里阿!!!!!
这关系到你统计的是哪一部分啊!!!!



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发表于:2009-09-23 15:11:58

*ST右安龙
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lz,我的答案就在25楼和27楼,你看懂了就知道了。概率没变



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发表于:2009-09-23 15:14:23

千年老妖猴
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引用:“已知有一张A,且还有一张A”

“有2张A”
等价





等价你个鬼!!又回到昨天的问题上来了

一字之差谬之千里阿!!!!!

这关系到你统计的是哪一部分啊!!!!


在已知“有1张A”的情况下,“另有1张A”的概率会比“没有这个条件直接算2张A的概率”要高



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发表于:2009-09-23 15:14:28
推荐:科帕奇SUV俱乐部版主招募 ...第37楼...

提子
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引用:
引用:“已知有一张A,且还有一张A”

“有2张A”
等价








等价你个鬼!!又回到昨天的问题上来了


一字之差谬之千里阿!!!!!


这关系到你统计的是哪一部分啊!!!!



在已知“有1张A”的情况下,“另有1张A”的概率会比“没有这个条件直接算2张A的概率”要高


这和花色没关系把downloading



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发表于:2009-09-23 15:22:17
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接上面。



花色和有几个A的概率有关么?如果我拿到的是方块A,我可以把第二个问题变成“我手上有一个方块A。请问他手上有不止一个A的概率是多少?”



花色根本就是可以随便变更的,和实际拿到A的张数有什么必然联系?


这样想,“拿到1张不定花色A”(情况甲)的概率显然要高于“拿到1张特定花色A”(情况乙)的概率,没错吧?

“拿到另一张A”的概率就是先满足情况甲/乙之后的结果,对吧

是在情况甲之外剩下的牌里“拿到另一张A”的概率高?
还是在情况乙之外剩下的牌里“拿到另一张A”的概率高?



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发表于:2009-09-23 15:28:42
推荐:大家对于幼教有什么看法? ...第39楼...

提子
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但题目说拿到一张黑桃A已知条件。。为什么还要把拿到黑桃A的概率计算进去



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发表于:2009-09-23 15:32:55

*ST右安龙
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  引用:
这样想,“拿到1张不定花色A”(情况甲)的概率显然要高于“拿到1张特定花色A”(情况乙)的概率,没错吧?

“拿到另一张A”的概率就是先满足情况甲/乙之后的结果,对吧

是在情况甲之外剩下的牌里“拿到另一张A”的概率高?
还是在情况乙之外剩下的牌里“拿到另一张A”的概率高?


兄弟啊。。你不能把题目里的已知条件,作为未知过程进行计算。



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发表于:2009-09-23 15:35:19

千年老妖猴
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但题目说拿到一张黑桃A已知条件。。为什么还要把拿到黑桃A的概率计算进去


在解答过程里:
1、手上有黑桃A 有 C(51,12) 种情况
2、手上没有其它花色的A 有 C(48,12) 种情况
3、手上还有其它花色的A 有 C(51,12) - C(48,12) 种情况
1是分母,3是分子



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发表于:2009-09-23 15:39:08
推荐:被戴绿帽,心情极度差 ...第42楼...

千年老妖猴
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  引用:
兄弟啊。。你不能把题目里的已知条件,作为未知过程进行计算。


我这样说,是为了让你理解为何已知条件会提高概率



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发表于:2009-09-23 15:40:43

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第一题解答过程分子没有体现出已知一张为a,而只是全状态下(所有牌均未知)摸到两张以上a的状态。题二答案是正确的。



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发表于:2009-09-23 15:58:38

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