主题:看到山上讨论美日战争的帖子我笑了

一群YY的阴谋论者和不知兵者，最可笑的TF就是说美国把钓鱼岛作为发起战争的诱饵，引诱日本主动挑起战争的阴谋论。第二种可笑的TF就是日本当时敢打美国完全是丧心病狂毫无理智。好像美国的战争机器一发动日本就完蛋一样，这群无理智的TF怎么连这么简单的道理都不懂，日本的山本五十六当时的战略很清楚，要么不和美国打，要打就一开始摧毁美国的海军实力，乃么这二种TF要说了，美国的战争潜力一发动马上能造出很多航母啥啥啥的，请问造航母是一天就能造出来的？没几个月造的出来？没船坞怎么造？你们以为航母或者战列舰可以在内陆城市造？美国海军如果一开始就被打残，小日本凭借一时的海军优势完全可以封锁所有的美国海军船坞，美国的战争潜力是大，可是如果山本的计划实现，那么美国就是个空有力量但使不出力的巨人，因为没船坞能造船了，临海船坞都被日本海军封锁了，战争潜力是发挥不出来的只有靠陆军和空军了，明白了么？所以日本人输就输在中途岛战役，南云中将一时的侥幸心理没有派战斗机护卫航母舰队上空，不仅没有完成以优势航母兵力消灭美国3艘航母的任务，还导致了日本的几艘航母被灭，无数优秀飞行员在座舱中被炸死，从此元气大伤无法完成山本制定的将美国战争潜力扼制的计划，最终的败局就不可避免了。中途岛战役，山本五十六极其重视，可能是日本海军史上唯一一次用绝对优势舰队兵力对外国海军的战役，可结果在所有战役结果中却最为凄惨，可见天不助日本。

这个家伙很懒，什么也没留下......

围观一个，短短一段话里面对的没几个……

夷夏之辩，在于文明与礼仪，而不在血统
而夷沪之辩显然也在于是否认同上海文明，与其说是夷人来沪建设，不如说是上海给他们一个学习文明的机会。

引用： 小日本凭借一时的海军优势完全可以封锁所有的美国海军船坞，美国的战争潜力是大，可是如果山本的计划实现，那么美国就是个空有力量但使不出力的巨人，因为没船坞能造船了，临海船坞都被日本海军封锁了，战争潜力是发挥不出来的只有靠陆军和空军了，明白了么？

你封锁得了西海岸，米国还有东海岸

“这小子怎么了？……拉褒先生，布维先生，真是幸会啊。”

引用： 引用： 小日本凭借一时的海军优势完全可以封锁所有的美国海军船坞，美国的战争潜力是大，可是如果山本的计划实现，那么美国就是个空有力量但使不出力的巨人，因为没船坞能造船了，临海船坞都被日本海军封锁了，战争潜力是发挥不出来的只有靠陆军和空军了，明白了么？ 你封锁得了西海岸，米国还有东海岸

为啥不能封锁东海岸？当时海上还有谁能封锁日本舰队？英国？

这个家伙很懒，什么也没留下......

不用巴拿马，老米也可以从东海岸挖条运河到西海岸

[此贴子已经被作者于 2009-10-23 19:56:11 编辑过]    

这个家伙很懒，什么也没留下......

引用： 围观一个，短短一段话里面对的没几个……

你省省了，道理么说不出的。另外放心你的智商绝对不会比山本五十六高的，能到他智商一半就不错了，还真以为山本是蠢得和你一样会去送死的白痴啊。

这个家伙很懒，什么也没留下......

引用： 引用： 引用： 引用： 小日本凭借一时的海军优势完全可以封锁所有的美国海军船坞，美国的战争潜力是大，可是如果山本的计划实现，那么美国就是个空有力量但使不出力的巨人，因为没船坞能造船了，临海船坞都被日本海军封锁了，战争潜力是发挥不出来的只有靠陆军和空军了，明白了么？ 你封锁得了西海岸，米国还有东海岸 为啥不能封锁东海岸？当时海上还有谁能封锁日本舰队？英国？ 关键字：巴拿马运河

运河有啥用？运输？问题是东海岸如果船坞也被日本海军控制你船都造不起来还运个什么

这个家伙很懒，什么也没留下......

引用： 引用： 靠海军占领港口?侬苦役额 占领船坞

拿舰载机和路基机拼优势航程？ 北美这么长的西海岸线 你靠什么封锁？ 知道西岸有多少港口哇

老古话港了好：有比不戳，惨无人道；见比就戳，替天行道。

引用： 引用： 引用： 引用： 小日本凭借一时的海军优势完全可以封锁所有的美国海军船坞，美国的战争潜力是大，可是如果山本的计划实现，那么美国就是个空有力量但使不出力的巨人，因为没船坞能造船了，临海船坞都被日本海军封锁了，战争潜力是发挥不出来的只有靠陆军和空军了，明白了么？ 你封锁得了西海岸，米国还有东海岸 为啥不能封锁东海岸？当时海上还有谁能封锁日本舰队？英国？ 关键字：巴拿马运河

如果中途岛日本胜了, 很有可能顺势就拔掉珍珠港了.

到时候, 太平洋局势完全逆转, 那时候航母航程一般只有8k海里， 美国航母没有了珍珠港，就完全失去了对西太平洋的控制。

另外日本有了珍珠港，就可以以此为前进基地，只要封锁住巴拿马运河口，美国大西洋舰队也就抓瞎了。

不过日本人对于潜艇控制得太差了。也许美国人可以靠潜艇翻盘。

这个家伙很懒，什么也没留下......

即便是日本在珍珠港将美国舰队完全消灭
1944年，美国还是能逆转过来压倒日本海军，LZ对二战时期美国的生产能力了解甚少啊
封锁美国港口？呵呵，美国海岸线的长度需要多少兵力？多少舰队？
即便是打过了，又如何？石油生产集中在盟国手中，这才是大问题。
日本二战期间控制着东南亚，为什么最后还是要让大和号去送死？
另外,LZ看不起英国海军啊，英国海军的规模在二战时期也远胜日本，而且，船只制造工艺也比日本强很多

LB女如同绑匪，你无法预测到她想要什么，当然更谈不上满足其要求

引用： 引用： 引用： 引用： 靠海军占领港口?侬苦役额 占领船坞 拿舰载机和路基机拼优势航程？ 北美这么长的西海岸线 你靠什么封锁？ 知道西岸有多少港口哇 我不是说去占领港口，我说的封锁是指封锁船坞，使船坞无法运转无法造船，使美国海军空有造船潜力却使不出力造不了船，这也是山本一开始的计划。

船坞在哪里呢？ 不拿到港口的制空权 怎么封锁船坞 自己翻翻 美国地图 看看叫北美沿岸有多少港口

客观的强调航母 你却忽视2国的战争潜力

　二次大战爆发前，虽然美国己有5艘航空母舰，但当时战列舰仍被视为海上力量的中坚，航空母舰只是一种海上浮动机场，从上面起降侦察机和尚未证明其威力的攻击机。舰载航空兵的战略、战术以及它的作用还依然处于理论性争论之中。在美国的造舰计划中，航空母舰也不占据主要位置，二次大战爆发之初，在大西洋进行的一些战斗活动使航空母舰的拥护者也没有充分理由来为其观点进行辩解，因为英国的“勇敢”号、“光荣”号和“皇家方舟”号航母均先后被击沉了。 　　然而，随着欧洲战事的进展和日本扩张野心的日益暴露，美国深感有加强航母建造的必要；在罗斯福总统的大力支持下，美国国会决定于1940财年建造11艘、1941财年建造2艘埃塞克斯级航母，但到日本人偷袭珍珠港时，却只有5艘开工。珍珠港事件不仅给美国政界以沉重一击，而且导致了海军造舰思想的彻底变化。一夜之间，航空母舰取代了战列舰而成为主力舰，残留在太平洋上的美国海军力量断然以航母为核心组成了抗击兵力。这时，美国人才痛切地感到，航母数量的不足和舰载机的陈旧过时，使他们不得不以劣势兵力与占优势的日本舰队抗衡。“列克星敦”号、“约克城”号、“黄蜂”号和“大黄蜂”号在1942年相继战沉，在一段时间内，美军在太平洋上曾经只剩下了“企业”号一艘可以战斗的航空母舰。在此危急情况下，美国国会和政府作出了加速建造航母的决定： 1942年财年再提供10艘、1943年财年提供3艘、1944年提供6艘埃塞克斯级航母。与此同时，为了满足战争急需，罗斯福还提出了将正在建造中的克利夫兰级巡洋舰迅速改建成轻型航母的计划，并大力改建和建造数级护航航空母舰。
美国二战一共建造141艘航母 懂了哇

老古话港了好：有比不戳，惨无人道；见比就戳，替天行道。

圣迭戈海军基地。制空权。珍珠港事件，中途岛海战。

Torna a Surriento,Famme campà!

引用： 引用： 引用： 引用： 引用： 小日本凭借一时的海军优势完全可以封锁所有的美国海军船坞，美国的战争潜力是大，可是如果山本的计划实现，那么美国就是个空有力量但使不出力的巨人，因为没船坞能造船了，临海船坞都被日本海军封锁了，战争潜力是发挥不出来的只有靠陆军和空军了，明白了么？ 你封锁得了西海岸，米国还有东海岸 为啥不能封锁东海岸？当时海上还有谁能封锁日本舰队？英国？ 关键字：巴拿马运河 运河有啥用？运输？问题是东海岸如果船坞也被日本海军控制你船都造不起来还运个什么

你还是没看懂，你要占领东海岸，要么走狭窄的巴拿马运河，但美军可以提前破坏运河，如果不破坏运河，也可以等你在过运河的时候让你成为活靶子。

要么绕道南美洲的最南端，如此长距离的远途奔袭，你当美国大西洋舰队是吃素的么，补给怎么办，痴人说梦？

“这小子怎么了？……拉褒先生，布维先生，真是幸会啊。”

引用： 引用： 引用： 引用： 引用： 靠海军占领港口?侬苦役额 占领船坞 拿舰载机和路基机拼优势航程？ 北美这么长的西海岸线 你靠什么封锁？ 知道西岸有多少港口哇 我不是说去占领港口，我说的封锁是指封锁船坞，使船坞无法运转无法造船，使美国海军空有造船潜力却使不出力造不了船，这也是山本一开始的计划。 船坞在哪里呢？ 不拿到港口的制空权 怎么封锁船坞 自己翻翻 美国地图 看看叫北美沿岸有多少港口 客观的强调航母 你却忽视2国的战争潜力 　二次大战爆发前，虽然美国己有5艘航空母舰，但当时战列舰仍被视为海上力量的中坚，航空母舰只是一种海上浮动机场，从上面起降侦察机和尚未证明其威力的攻击机。舰载航空兵的战略、战术以及它的作用还依然处于理论性争论之中。在美国的造舰计划中，航空母舰也不占据主要位置，二次大战爆发之初，在大西洋进行的一些战斗活动使航空母舰的拥护者也没有充分理由来为其观点进行辩解，因为英国的“勇敢”号、“光荣”号和“皇家方舟”号航母均先后被击沉了。 　　然而，随着欧洲战事的进展和日本扩张野心的日益暴露，美国深感有加强航母建造的必要；在罗斯福总统的大力支持下，美国国会决定于1940财年建造11艘、1941财年建造2艘埃塞克斯级航母，但到日本人偷袭珍珠港时，却只有5艘开工。珍珠港事件不仅给美国政界以沉重一击，而且导致了海军造舰思想的彻底变化。一夜之间，航空母舰取代了战列舰而成为主力舰，残留在太平洋上的美国海军力量断然以航母为核心组成了抗击兵力。这时，美国人才痛切地感到，航母数量的不足和舰载机的陈旧过时，使他们不得不以劣势兵力与占优势的日本舰队抗衡。“列克星敦”号、“约克城”号、“黄蜂”号和“大黄蜂”号在1942年相继战沉，在一段时间内，美军在太平洋上曾经只剩下了“企业”号一艘可以战斗的航空母舰。在此危急情况下，美国国会和政府作出了加速建造航母的决定： 1942年财年再提供10艘、1943年财年提供3艘、1944年提供6艘埃塞克斯级航母。与此同时，为了满足战争急需，罗斯福还提出了将正在建造中的克利夫兰级巡洋舰迅速改建成轻型航母的计划，并大力改建和建造数级护航航空母舰。 美国二战一共建造141艘航母 懂了哇

晕啊，你这都不知道？舰炮不能炮击船坞？非得占领港口才能控制船坞？真服了你了。另外别说战争潜力了，谁都知道美国战争潜力大，可是如果美国现存的海军被灭，日本海军控制船坞，你说的那141艘航母一艘都造不出来，和战争潜力无关，和船坞有关，懂了么。美国的船坞一造船，日本得到间谍情报海军马上就去炸船坞了，就算海岸线再长，请不要以为军舰的航速比造一艘船所需的时间还要慢，谢谢

这个家伙很懒，什么也没留下......

引用： 引用： 美国大西洋舰队不是日本海军的对手的 就算比日本人强都没关系，过运河的时候，是最脆弱的时候，就剩下挨打的命，日本人只要保持两三艘航母轮流值班，看住运河口。美国人一点脾气都没有。 现造船更加不现实了。等你造好，黄花菜都凉了。

航母在远离补给基地 在对方路基机的优势地区轮流值班？ 你有常识吗？ 还控制河口？
现造船不行？ 你看看我20楼的黑体字 谢谢

老古话港了好：有比不戳，惨无人道；见比就戳，替天行道。

引用： 引用： 美国二战一共建造141艘航母 懂了哇 造多少船不是问题，关键是中途岛之后，美国人对日本保持了一个压制的态势。 太平洋上的天王山就是在夏威夷。谁有了夏威夷，谁就有了主动权。

你知道中途岛的时候 美国才几艘航母哇？ 怎么占领珍珠港？ 在离日本这么远的地方 说占领就占领？
在2战就是拼实力 造的多少船才是问题

老古话港了好：有比不戳，惨无人道；见比就戳，替天行道。

楼主，其他楼我不管，你在1楼的论述，我没看懂，依你看，日本人到底是输在中途岛还是珍珠港？

Torna a Surriento,Famme campà!

引用： 引用： 引用： 引用： 引用： 引用： 靠海军占领港口?侬苦役额 占领船坞 拿舰载机和路基机拼优势航程？ 北美这么长的西海岸线 你靠什么封锁？ 知道西岸有多少港口哇 我不是说去占领港口，我说的封锁是指封锁船坞，使船坞无法运转无法造船，使美国海军空有造船潜力却使不出力造不了船，这也是山本一开始的计划。摧毁美国现有海军实力，摧毁现有海军实力之后，用日本海军封锁美国船坞，哪个船务造船就去摧毁哪个，日本间谍探查哪个船坞在造船的本事还是有的 还靠间谍查探船坞的工况。。。。。。 美国东西海岸线总长比日本岛国海岸线总长还要长，说炸哪就炸哪的啊？ 海岸线长又怎么样，军舰的航速再慢也比造一艘大船要的时间短

屁话 你以为船不要补给的？ 油无限的？ 开到西海岸就停那里了 搞笑

老古话港了好：有比不戳，惨无人道；见比就戳，替天行道。

引用： 你知道中途岛的时候 美国才几艘航母哇？ 怎么占领珍珠港？ 在离日本这么远的地方 说占领就占领？ 在2战就是拼实力 造的多少船才是问题

中途岛战役，日本本来就有登陆的计划的。

假设，中途岛战役，大家各损失两艘航母，美国撤退，3天后，日本开始轰炸珍珠港。战列舰也逼上来， 美国有什么办法防御么？

至于你刚才说的炸了巴拿马运河，你美国东海岸的舰队又怎么进入太平洋？那时候航母航程只有8k海里。

就靠西海岸，你能生产出几艘船来啊？那时候工业集中在东海岸的。

这个家伙很懒，什么也没留下......

南云**，否则还能多撑几年

这个家伙很懒，什么也没留下......

算了，这种白痴帖子优越一下么好来……

都脑残的认为可以去东海岸压制船坞了，笑死我了……

说到阴谋论，福勒和J.科斯特洛都是阴谋论者了，都是YY咯。

这种白痴帖子几乎每行都能挑出错来，真可谓奇观，驳斥起来太累了，错一行要驳2-3行的，错的那么多驳文都够写中篇小说了……

夷夏之辩，在于文明与礼仪，而不在血统
而夷沪之辩显然也在于是否认同上海文明，与其说是夷人来沪建设，不如说是上海给他们一个学习文明的机会。

没有制空权,没有后勤补给你怎么封锁美国的东海岸,你当美国的岸防部队和空军都是死人?况且美国还可以借助加拿大西海岸的船坞来造船,小日本能把美加一起封了?

生死在手，变化由心，地不能埋，天不能煞，此之为我命在我也，不在于天。

引用： 引用： 算了，这种白痴帖子优越一下么好来…… 都脑残的认为可以去东海岸压制船坞了，笑死我了…… 说到阴谋论，福勒和J.科斯特洛都是阴谋论者了，都是YY咯。 这种白痴帖子几乎每行都能挑出错来，真可谓奇观，驳斥起来太累了，错一行要驳2-3行的，错的那么多驳文都够写中篇小说了…… 东海岸压制是不现实的，航程不支持，不是现在的核动力。 不过，如果美国失去了珍珠港，距离是日本人最好的朋友。

日本人根本没有足够的运输舰去登陆珍珠港……那些废柴连莫斯比和瓜岛都打不下来。

他们试图登录midway也不是为了去登陆珍珠港，你看看威克岛的位置就知道了，打midway是为了形成有效的防空圈，这是因为轰炸东京天皇很生气的原因。

夷夏之辩，在于文明与礼仪，而不在血统
而夷沪之辩显然也在于是否认同上海文明，与其说是夷人来沪建设，不如说是上海给他们一个学习文明的机会。

引用： 引用： 算了，这种白痴帖子优越一下么好来…… 都脑残的认为可以去东海岸压制船坞了，笑死我了…… 说到阴谋论，福勒和J.科斯特洛都是阴谋论者了，都是YY咯。 这种白痴帖子几乎每行都能挑出错来，真可谓奇观，驳斥起来太累了，错一行要驳2-3行的，错的那么多驳文都够写中篇小说了…… 东海岸压制是不现实的，航程不支持，不是现在的核动力。 不过，如果美国失去了珍珠港，距离是日本人最好的朋友。

还登陆珍珠港 看看夏威夷多少大 那里美国经营了多少 多少飞机 多少军力 OK？

老古话港了好：有比不戳，惨无人道；见比就戳，替天行道。

引用： 引用：   引用： 小日本凭借一时的海军优势完全可以封锁所有的美国海军船坞，美国的战争潜力是大，可是如果山本的计划实现，那么美国就是个空有力量但使不出力的巨人，因为没船坞能造船了，临海船坞都被日本海军封锁了，战争潜力是发挥不出来的只有靠陆军和空军了，明白了么？ 你封锁得了西海岸，米国还有东海岸 交给德国人得潜艇去巴……

苏联人和英国人已经让德国焦头烂额了,有一个不成器的墨琐里尼已经够希特勒烦了,你日本人在来添乱还让不让人活拉

生死在手，变化由心，地不能埋，天不能煞，此之为我命在我也，不在于天。