主题:曼施坦因、隆美尔和古德里安,你最喜欢谁？
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曼施坦因、隆美尔和古德里安被后人并称为第二次世界大战期间纳粹德国的三大名将，著名陆军战术“闪电战”创始人。当然，从政治角度来说，他们绝对是助纣为虐的法西斯帮凶，对别国犯下了不可饶恕的战争罪行，是希特勒祸害天下的杀手。
而从军事角度来看，他们过人的军事素质，出色的军事指挥艺术，对世界军事历史产生了重大影响，确实值得后人研究。与那些制造屠杀的纳粹德国政客们和党卫军首脑相比，身为正规的德国国防军优秀将领的他们还算清白，他们虽在希特勒的战争中策划指挥，却反对纳粹的屠杀和灭绝政策，更没有参与屠杀暴行。也许正因为这点，加上他们令人惊叹的军事造诣，使他们赢得了敌国的尊敬和历史学家，军事学家的客观评价。
而从军事角度来看，他们过人的军事素质，出色的军事指挥艺术，对世界军事历史产生了重大影响，确实值得后人研究。与那些制造屠杀的纳粹德国政客们和党卫军首脑相比，身为正规的德国国防军优秀将领的他们还算清白，他们虽在希特勒的战争中策划指挥，却反对纳粹的屠杀和灭绝政策，更没有参与屠杀暴行。也许正因为这点，加上他们令人惊叹的军事造诣，使他们赢得了敌国的尊敬和历史学家，军事学家的客观评价。
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以上的言论不代表本人的立场，如有雷同，纯属巧合。
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发表于:2009-11-07 15:50:46
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...楼主...
| 引用： 隆美尔是战术家不是战略家 古德里安没指挥过实质性的战役 曼施坦因没啥印象 |
隆美尔的确只是战术家
不过，古德里安，德国装甲部队的奠基人哦
进攻波兰的主攻，吞并奥地利时候的先头部队，打苏联时候的中央军主力，后来主攻乌克兰
一直到现在，德国装甲部队还挂他的画像哪
这个叫没有实际战争？
曼施坦因，这个都不知道啊，汗
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发表于:2009-11-07 15:58:32
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发表于:2009-11-07 16:13:50
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发表于:2009-11-07 16:25:46
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三个人的脑子都非常好，一流的指挥官。
隆美尔前期发挥的不错，但某些原因限制了他进一步发展。
古德里安大家都知道，闪电战的坚定实施者，但只是将才不是帅才。
个人认为曼施坦因是综合素质最高的，是个出色的战略家，从开始的波兰战争到攻打法国，参谋出身的他制订了可靠有效的计划，直接造成德军强有力的战斗力横扫欧洲，绕过马奇诺防线攻打法国的计划就是他制订的，而且在得不到陆军部支持的情况下他成功说服希特勒执行该计划，造成法国全面崩溃。
有兴趣的朋友可以查一下曼施坦因的历史，后来的东线战场也有优秀的表现，特别是克里米亚一役，非常精彩！之后晋升元帅。德军转入战略防御和撤退阶段，也是他到处救火，即使遭到后期占压倒性优势的苏军追击围剿，也往往能以最小代价达到战略目标，尤其让他的南方集团军群一直保持战斗力而没有溃败，是个绝对的人才！只可惜后期与狂暴失去理智的希特勒有多次冲突最后遭到罢免，其实当时在德军统帅部里唯一敢跟希特勒唱反调指出他不对的也就只有曼施坦因了。希特勒对曼施坦因也是非常服气的！
所以个人认为曼施坦因是德军最出色的陆军元帅！
当然德军的优秀将领实在太多了，但就整个二战期间的贡献而已，我认为曼施坦因是第一！
隆美尔前期发挥的不错，但某些原因限制了他进一步发展。
古德里安大家都知道，闪电战的坚定实施者，但只是将才不是帅才。
个人认为曼施坦因是综合素质最高的，是个出色的战略家，从开始的波兰战争到攻打法国，参谋出身的他制订了可靠有效的计划，直接造成德军强有力的战斗力横扫欧洲，绕过马奇诺防线攻打法国的计划就是他制订的，而且在得不到陆军部支持的情况下他成功说服希特勒执行该计划，造成法国全面崩溃。
有兴趣的朋友可以查一下曼施坦因的历史，后来的东线战场也有优秀的表现，特别是克里米亚一役，非常精彩！之后晋升元帅。德军转入战略防御和撤退阶段，也是他到处救火，即使遭到后期占压倒性优势的苏军追击围剿，也往往能以最小代价达到战略目标，尤其让他的南方集团军群一直保持战斗力而没有溃败，是个绝对的人才！只可惜后期与狂暴失去理智的希特勒有多次冲突最后遭到罢免，其实当时在德军统帅部里唯一敢跟希特勒唱反调指出他不对的也就只有曼施坦因了。希特勒对曼施坦因也是非常服气的！
所以个人认为曼施坦因是德军最出色的陆军元帅！
当然德军的优秀将领实在太多了，但就整个二战期间的贡献而已，我认为曼施坦因是第一！
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这个家伙很懒，什么也没留下......
发表于:2009-11-07 16:30:14
推荐：S*H*E你是卖艺还是卖色！
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| 引用： 三个人的脑子都非常好，一流的指挥官。 隆美尔前期发挥的不错，但某些原因限制了他进一步发展。 古德里安大家都知道，闪电战的坚定实施者，但只是将才不是帅才。 个人认为曼施坦因是综合素质最高的，是个出色的战略家，从开始的波兰战争到攻打法国，参谋出身的他制订了可靠有效的计划，直接造成德军强有力的战斗力横扫欧洲，绕过马奇诺防线攻打法国的计划就是他制订的，而且在得不到陆军部支持的情况下他成功说服希特勒执行该计划，造成法国全面崩溃。 有兴趣的朋友可以查一下曼施坦因的历史，后来的东线战场也有优秀的表现，特别是克里米亚一役，非常精彩！之后晋升元帅。德军转入战略防御和撤退阶段，也是他到处救火，即使遭到后期占压倒性优势的苏军追击围剿，也往往能以最小代价达到战略目标，尤其让他的南方集团军群一直保持战斗力而没有溃败，是个绝对的人才！只可惜后期与狂暴失去理智的希特勒有多次冲突最后遭到罢免，其实当时在德军统帅部里唯一敢跟希特勒唱反调指出他不对的也就只有曼施坦因了。希特勒对曼施坦因也是非常服气的！ 所以个人认为曼施坦因是德军最出色的陆军元帅！ 当然德军的优秀将领实在太多了，但就整个二战期间的贡献而已，我认为曼施坦因是第一！ |
的确如此。
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发表于:2009-11-07 16:36:34
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| 引用： 曼施坦因，回忆录里面只字不提自己对于斯大林格勒和库尔茨克的战略性失败的责任，  |
对历史一知半解也来发表意见
库尔斯克战役直接发起人是希特勒，曼施坦因进行了修改，但希特勒最后没有采纳，顽固的坚持自己的想法，导致最后的失败，曼施坦因是真的没办法。
希特勒到后来对陆军的干预是在太多了，曼施坦因一直想让希特勒放权，就好象足球俱乐部主席老是越过主教练发号施令一样，只会造成混乱和失败！但是曼施坦因在陆军中的威望太高，希特勒没有同意，因为一旦同意，曼施坦因将是东线总指挥或总参谋长，希特勒就没权了。
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发表于:2009-11-07 16:39:34
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你才是一知半解，反正希魔死了，所有脏水都往他头上泼
去看看到底谁要求第六集团军死守的，又是谁铁了心要打库尔茨克的
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保护沪语，拧拧有责！！！
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发表于:2009-11-07 16:41:17
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再说下隆美尔，其它不说就说后来出任西线防御司令的时候，他的防御策略非常好，只是因为德军的军力、资源太过紧缺，造成隆美尔比较庞大的防御计划未能执行到位。比如海岸线的水雷数量，海滩上防止登陆的器具等，最后只达到他计划中的1/3甚至更少，最后还卷入刺杀希特勒的事件，只能说明他是个单纯的军人，太可惜了！隆美尔还是非常有才华的，个人认为如果隆美尔的西线防御计划能全部执行到位，盟军的登陆真的够呛啊！
因为盟军总部对登陆部队的伤亡估计是70%，而最后只有30%，隆美尔的防御计划彻底实施的话，上不上的了岸还是个问题，即使上岸也难撑住德军的反扑，当然历史没有如果拉，就不多说了！
因为盟军总部对登陆部队的伤亡估计是70%，而最后只有30%，隆美尔的防御计划彻底实施的话，上不上的了岸还是个问题，即使上岸也难撑住德军的反扑，当然历史没有如果拉，就不多说了！
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发表于:2009-11-07 16:47:07
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| 引用： 引用： 三个人的脑子都非常好，一流的指挥官。 隆美尔前期发挥的不错，但某些原因限制了他进一步发展。 古德里安大家都知道，闪电战的坚定实施者，但只是将才不是帅才。 个人认为曼施坦因是综合素质最高的，是个出色的战略家，从开始的波兰战争到攻打法国，参谋出身的他制订了可靠有效的计划，直接造成德军强有力的战斗力横扫欧洲，绕过马奇诺防线攻打法国的计划就是他制订的，而且在得不到陆军部支持的情况下他成功说服希特勒执行该计划，造成法国全面崩溃。 有兴趣的朋友可以查一下曼施坦因的历史，后来的东线战场也有优秀的表现，特别是克里米亚一役，非常精彩！之后晋升元帅。德军转入战略防御和撤退阶段，也是他到处救火，即使遭到后期占压倒性优势的苏军追击围剿，也往往能以最小代价达到战略目标，尤其让他的南方集团军群一直保持战斗力而没有溃败，是个绝对的人才！只可惜后期与狂暴失去理智的希特勒有多次冲突最后遭到罢免，其实当时在德军统帅部里唯一敢跟希特勒唱反调指出他不对的也就只有曼施坦因了。希特勒对曼施坦因也是非常服气的！ 所以个人认为曼施坦因是德军最出色的陆军元帅！ 当然德军的优秀将领实在太多了，但就整个二战期间的贡献而已，我认为曼施坦因是第一！ 的确如此。 |
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Je suis amoureux de toi !
发表于:2009-11-07 18:28:32
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...第38楼...
曼施坦因是战略大师，和朱可夫可谓棋逢对手，不过在苏联战场被希特勒束手束脚，限制了他天才的发挥。隆美尔就不同了，他是唯一一个敢直接不执行希特勒命令的德国陆军元帅，因此在北非战场 挥洒自如 以少胜多 虽败犹荣，只说隆美尔只懂战术的人有失公允，隆美尔的很多见解都直接是战略层面而非战术。另外，隆美尔如果在苏联战场可能对整个二战产生难以估量的影响，这一点在闪电突破欧洲大陆的时候就有证明，隆美尔和古德里安是德国装甲兵团突破敌人防线纵深最快的两把尖刀，个人更喜欢隆美尔，在德国人心目中他早已成为神一般的传奇式人物 
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Ganten水中贵族 、
发表于:2009-11-07 18:41:41
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...第40楼...
不错,斯大林格勒战役,就是希特勒亲手将6集团军送入了地狱,曼帅的部队曾经深入战区,与被围军队仅差30公里,但是守军迫于希特勒命令不敢突围.
库尔斯克就更扯不上关系,曼帅的A(还是B)集团据已经成功完成了任务,可惜另一线未能钳制住,整个防线崩溃.
二战中后期希特勒根本就无视整个陆军部.
当然啦,历史没有假设,我们也应该庆幸反法西斯战争取得了胜利.
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发表于:2009-11-07 18:46:22
推荐：长期更新，从懂事到现在
...第41楼...
曼施坦因最有名的杰作就是最后闪电穿越法国的 “曼施坦因计划”把德国装甲部队的机动性和大规模协同作战能力发挥的淋漓尽致
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Ganten水中贵族 、
发表于:2009-11-07 18:46:47
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...第42楼...
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发表于:2009-11-07 18:56:10
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...第46楼...
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| 引用： 曼施坦因 的闪光点是进攻法国和哈尔科夫 库尔斯克真的是打的不行 像鲁登道夫一样不在状态？ 个人更喜欢莫德尔 莫德尔的弹性防御是非常适合德国当时的情况的 |
库尔斯克正是莫德尔的左钳表现太差了，朱可夫都说敌南部集团的指挥官主动性较强。
南方集团军群和苏军的交换比始终在一比四以上。
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同志们，自己的责任都要分析一下，有屎拉出来，有屁放出来，肚子就舒服了。
【在庐山会议上的讲话（１９５９年７月２３日）《...思想万岁》一九六九年八月版，第３０５页。】
【在庐山会议上的讲话（１９５９年７月２３日）《...思想万岁》一九六九年八月版，第３０５页。】
发表于:2009-11-07 19:08:23
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