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宽带山生活
版主:saliven 麦克 银河 

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主题:我一般不转贴文章,但是这篇TF可以看看,或许有点收获

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声明:文章很长,但是很精彩,有点耐心,里面有些论点还是很有见解的,其中有个回帖的网友比较牛,每回一贴都能单独成篇,因此我也转载了此人的回复贴downloading



获网友奖分8点(等于0点PP)  [详细记录]
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这个家伙很懒,什么也没留下......

发表于:2007-03-27 11:12:50
推荐:牙齿有问题,您找我! ...楼主...

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伊朗军队实力如何, 是非常非常次要的. 这个世界, 就是美俄中法四国角力的场所(英国现在更没落了,成了美国的跟屁虫, 大家都不用看它的脸色了, 英国核潜艇上的洲际核导弹居然是美国的, 五国中唯一没有自主核潜艇反击能力的国家)
美国当年入侵越南, 北越军队弱成什么样子,有什么武器, 靠着中国和俄国做靠山, 美国一样刹羽而归.
  苏联入侵阿富汗, 阿富汗有什么军队? 有什么武器? 被苏联一打就垮, 但是美国CIA培训出拉登同志还赶紧研制出毒刺导弹几乎免费送给阿富汗游击队. 苏军还不是完蛋.



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这个家伙很懒,什么也没留下......

发表于:2007-03-27 11:14:42

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美军入侵伊拉克, 可是吸取了教训的(分两步足足走了十多年), 首先, 联合国通过了制裁决议, 任何国家都不得对伊拉克输出武器. 当然, 这是光明处的法律. 暗处就是俄国刚被搞垮还没缓过气来, 不敢从正面得罪美国. 中国的改革开放,正处在最艰难的攻坚阶段的最后时刻(大规模的国企破产和职工下岗, 这非常容易导致动乱), 急需对美国的贸易增长来渡过改革的瓶颈. 所以中俄两国都没有大动作. 美国CIA也没闲着, 满世界的监视任何中俄的武器流入伊拉克(这才是CIA日常工作量最大的地方), 这才保证了美军没有象越南那么丢脸.   现在轮到伊朗了, 这步棋, 美国策划了三十年了. 不干倒伊朗是不可能的, 唯一担心的只是中俄的武器在战前或者战后流入伊朗的问题. 那才是美军的噩梦. 现在伊拉克那几个路边炸弹, 小儿科了. 中俄的武器才是致命的.
 美国为了干倒伊朗, 已经策划30年了. 沙达姆被捕后, 曾说过要讲出"惊天的秘密", 可是这个秘密一直没有说出来. 怪吧. 就我个人的感觉, 沙达姆当年入侵科威特, 事先是通知了美国的, 得到了美国的默许才出兵的, 结果没想到其实是中了美国人的圈套, 自己成了送入狼口的羊! 所以沙达姆才会那么气急败坏. 沙达姆本来就是CIA扶持起来的,和伊朗打架用的(8年两伊战争). 入侵科威特前, 不可能不向美国这个世界警察"请示汇报工作"---不搞清楚美国的态度,谁敢动武? 美国CIA事先不可能不知道(沙达姆全军将领都被策反, 你们相信CIA事先不知道沙达姆要入侵科威特?). 我甚至强烈的怀疑, 根本就是CIA鼓动沙达姆入侵科威特, 以便美国有借口实现军事占领伊拉克, 然后干倒伊朗的这个国家战略. (卡扎菲就是看清楚了这个棋局,才主动投降的, 他和沙达姆一样, 都是CIA扶上台后反美的), 沙达姆说要说出惊天秘密又没有说, 我估计就是他有证据证明美国默认他入侵科威特, 没有说的原因嘛, 萨达姆最终是否会被处死, 就是答案了.
  美国从来没有担心过伊朗的军力, 中俄也从来没有寄希望过伊朗的军力. 五大国都清楚, 现在战争已经延伸到太空, 根本你还没有看见敌人, 子弹就已经到了. 除了美俄中和欧盟, 其它国家都不是他们的对手(要不倭鬼怎么脱光了衣服死命往美国怀里钻呀---最新的美日军事同盟条约). 美国的军事力量在伊朗能否成功, 只与中俄有关, 与伊朗无关.



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这个家伙很懒,什么也没留下......

发表于:2007-03-27 11:16:14
推荐:畅玩天下贰,精彩玄幻飞行 ...第2楼...

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伊朗只是棋子, 这个世界在较量的, 就是美国(+欧盟) <----- >中+俄. 这个角力是全方位的, 从经济文化政治到军事. 美国要取得更高的战略地位对付中俄, 中俄要打乱美国的战略步骤(美攻,中俄守). 除了欧盟自己都搞不清自己的目标是什么外,美俄中的目标是一致的:想尽办法削弱敌人的实力, 直至掐死敌人. 谁也不会让对方舒服!
  一切政治都是可以谈判和交易的, 就看以实力为后盾的价钱是多少. 什么gou pi "民主自由人权", 都是幌子而已. 自越战后, 美国确实是好好钻研过孙子兵法的, 不像以前那么鲁莽了.



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这个家伙很懒,什么也没留下......

发表于:2007-03-27 11:17:45

米米
867 49

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伟大的神
把米变成石头吧
┬┬﹏┬┬.

发表于:2007-03-27 11:17:48
推荐:KDS红日球迷会2010招募公告 ...第4楼...

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注意一下国际事件的时间段.

  1989年, 中国发生的大事, 大家都知道的.   

"1990 年 8 月 2 日凌晨 1 时(科威特时间),在空军、海军、两栖作战部队和特种作战部队的密切支援和配合下,伊拉克共和国卫队的三个师越过科威特边境,向科威特发起了突然进攻。"

  "1990年苏联各加盟共和国先后宣布独立。为了确定究竟是否保留联盟,苏联在1991年举行了一次全苏公投以决定联盟的命运。

  "1991年1月16日,布什总统签署了给美军中央总部司令施瓦茨科普夫的国家安全指令文件,命令美军向伊拉克开战。"   时间的巧合, 绝对不是偶然的, 大国伐谋, 可不能象孔明那样开坛祭东风. 如果从星球大战计划开始算起, 美国谋划俄国和中国, 很有一段时间了. 其结果, 成功搞定了苏联, 但在中国刹羽而归. 趁着俄国内乱, 无力骚扰美国(全世界都知道,冷战期间所有的战争都是美苏两国在角力), 美国谋划很久的中东计划, 开始正式实施了.



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这个家伙很懒,什么也没留下......

发表于:2007-03-27 11:19:45
推荐:kds红日官网启动啦!!! ...第5楼...

*Hans*
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老大,有什么意义吗


根本没有重点的

鼓励下downloading



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&amp;nbsp;赠人玫瑰,手亦余香。

发表于:2007-03-27 11:19:50

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老大,有什么意义吗
根本没有重点的

耐心点看,你看到后面会觉的越来越精彩downloading



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发表于:2007-03-27 11:22:04
推荐:长期更新,从懂事到现在 ...第7楼...

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中东石油富区, 沙特是皇权制度(不是君主立宪制哦), 为什么那么热衷民主自由的美国, 对沙特那么友好? 不要求沙特皇室"民主改革"? 因为这是一条锁链, 沙特皇室如果不听美国话, 不满足美国的利益, 美国就将在沙特发动"民主", 让沙特国王这个210亿资产的全球首富穷得一分钱都没有. 大家也看到了, 沙特皇室对美国那是脱光了衣服表忠诚的.
  美国原来扶持萨达姆的目的就是为了搞垮伊朗, 8年两伊战争结束了, 萨达姆位置坐稳了, 开始闹情绪了. 伊朗开始得到休息和发展了. 你作为美国决策层(注意,美国总统只是决策层的代表), 你会休息?
  中东富油国只剩下伊朗专门和美国对着干了, 叙利亚油不算富,面积小,蹦达不起来,而且,美国也知道,时间不等人, 中俄恢复得很快, 如果现在下手对叙利亚, 以后就搞不定伊朗了.  大国伐谋, 绝对不会一时兴起而为之的. "有条件马上动手, 没有条件, 创造条件也要动手".
  呵~~~, 我们该干的事情, 已经干成了呀: "进入伊朗问题, 和其它四国一起坐庄". 这就是中国最划算的国家利益.



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发表于:2007-03-27 11:23:18

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伊朗问题刚开始的时候, 中国连个边都沾不到, 美国和伊朗对着干, 欧盟和俄国忙乎来忙乎去, 那有中国的事呀? 可是现在, 在纽约召开的伊朗问题联合国会议, 中国外交部长是被正式邀请作为庄家去谈一谈"中国的看法"的哦.
  以前曾有人提出邀请中国(美国要以色列参加)进入伊朗问题"X方会谈", 中国吭都没吭一声. 这种"X方会谈", 表面上中国参加了, 却不是庄家, 仅仅等同于俄国在朝核六方会谈中的地位, 和以色列并列而已, 连法德都不如. 我们中国, 要么不参加, 参加就得坐庄, 我们只作棋手, 不作棋子.
  忽惊涛确实是中华民族高人, 这个伊朗问题搞来搞去, 大家发现没有, 以色列依然没有份, 中国却进入其中, 而且是坐庄! 忽惊涛手段了得呀! 忽然惊涛骇浪就把美国打得晕头转向, 本来行贿俄国就行了, 现在还得行贿中国(中国胃口更大).
  只要我们是庄家, 伊朗问题就是一个筹码, 中国平白无故多了一个筹码, 最感晦气的是美国. 我们多了一个筹码, 那么WW问题, 东海问题, 东南亚问题,中亚西亚问题, 一切关乎中国国家利益的问题, 我们只赚不赔! 所以, 各位放宽心, 中央军委爱国不比你我低, 智力更比你我强, 有这两点, 你我就放心工作和生活, 做好自己的工作就是了.



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这个家伙很懒,什么也没留下......

发表于:2007-03-27 11:25:07

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Djalminha, Rivaldo, Luizao, Robert Carlos, Cafu,怀念95年的帕尔梅拉斯队。华丽的巴西桑巴。

发表于:2007-03-27 11:25:23

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中国的下一个目标(筹码), 就是"以巴和谈"了. 不做庄家, 中国是不会掺和进去的(几年前中国试探过, 不过以色列非常不感冒). 以前, 中国只能在自己周边国家的国际问题上坐庄, 现在, 是中国第一次在远方坐庄. 你我担心什么? 庄家从来是只赚不赔的. 没见陈欠扁这次出访巴拉圭好惨吗? 不但被要求从冰天雪地的美国飞地阿拉斯加过境, 而且黎巴嫩居然在它的飞机已经在天上飞的时候, 以"安全"为由, 拒绝它降落过境, 跟逃亡的待遇一样.

  庄家从来是只赚不赔的, 中国现在最需要的是和平发展经济的国际环境, 因为人均GDP1000到3000美元之间, 是发展的瓶颈阶段(国内吵翻天的医疗,教育,住房,就是这个阶段的典型矛盾), 南美洲各国就是在这个阶段完蛋的, 至今爬不起来. 所以, 中国全神贯注发展经济解决国内矛盾的时候(温总天天在忙呀), 中国的拳头握得紧紧的, 但是没打出去之前, 群狼谁也不敢先冲上来送命, 美国日本台湾印度南海诸国谁都担心这拳打到自己身上. 引而不发才是最有效的武力威慑! 在这个中华民族发展的关键阶段, 中国要么和平发展不谋战, 要么一战必须定乾坤. 我们要清楚知道自己的实力, 我们还不到随便喊打喊杀的程度.



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发表于:2007-03-27 11:26:56

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伊朗核问题开始的时候, 本来根本没有中国的事. 而且中国在伊朗的利益也不大, 仅仅是进口一些伊朗石油而已, 并没有石油开采权. 伊朗对中国也是不理不睬.
 而现在, 中国资本大举进入伊朗, 拥有伊朗石油的开采权, 这根本就是"火中取栗"嘛, 如果不是艺高人胆大, 有底气, 谁敢在这个节骨眼上偏偏往伊朗做大规模石油投资?! ×日×本敢吗? 法国德国英国敢吗? 印度敢吗? 中国原本就和伊朗问题无关, 现在突然大举投资而变成了利益相关者, 入庄做局, 没有程咬金的三板斧, 你敢去拦路打劫?!
而jp在伊朗的开采权, 目前岌岌可危, 因为美国主子"很恼火". 可是jp"真的不想走", 因为宿敌中国一直在盯着 jp手中的开采权. 从jp手中把伊朗最肥的油田的开采权拿过来, 那中国可是赢双倍的(一消一涨就是双倍的变化). 这就要看jp和其主子讨价还价的结果如何了, dy岛军演的假新闻, 估计就是主仆间讨价还价的第一个结果.
  
  忽惊涛突然大力插手伊朗问题, 没有底气, 谁敢拦路抢劫美国?! 现在中国成功做了庄家. 如果没有一定的把握, 谁敢为了坐庄投入那么大的资本去赌博(目前都是帐面资本)?! 忽惊涛的胆气可以排在毛之后了. 而且忽惊涛这次出访美国, 除了一通含糊不清的允诺, 美国人什么也没有得到(纽约日报已经说了大家也应该看了). 其胆量确实非凡. 以忽惊涛谨慎认真的性格, 可以说, 中国的军事实力增长( 核武和常规军力), 一定是让人满意的.



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发表于:2007-03-27 11:28:50
推荐:【车型PK】科鲁兹PK世嘉 ...第12楼...

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对美国而言, 中国就是伊朗核问题中半路杀出的程咬金. 让美国的行贿代价, 突然大增数倍. 美国当然不会轻易放过中国, 所以突然间 中 @日 东 海 冲突加剧, 台 @独 来个终统, 钓@@鱼@@岛军演假新闻, 美印来个核协议, 美日新安保条约, 人民币升值"压力"又来, 贸易逆差又"大幅加剧", 南海渔民被枪杀, 国内出现反改革的强大声音. 我就不信, 世间万物是独立不相干的.
  
  这一切, 中国都预计着的(招招都被中国化解了), 要参加这场赌局坐庄, 没有一整套的应变方案, 那是傻瓜. 中国第一次出远门坐庄, 其胆量和实力, 俺甚感欣慰. 各位别忘了, 中哈管道通油了, 俄国管道开工了, 尼日利亚石油份额拿到了, 苏丹石油一直没有停过, 沙特的石油协议初定了. 伊朗的石油, 对中国而言是非要不可的吗? 那是一个大棋盘.
  从伊朗对付美国的方式来比较中国对付美国的方法, 不能不感叹华夏民族五千年文明智慧超群啊!
  
  伊朗一味的硬对抗. 虽然表面上看, 得分不少, 但结果换来更严重的危机. 西方国家当权者想动武, 在所谓的民主社会, 必须首先舆论鼓动起民意支持. 而鼓动民意支持就需要反面题材, 而内贾德就不自觉的做了反面题材, 帮助美国以色列当权者鼓动民意支持对伊朗动武. "民调显示绝大多数人都强烈支持轰炸伊朗"就是当权者最想要的东西. 伊拉克战争前, 有同样的民意鼓动过程, 萨达姆的硬话也和内贾德一样, 结果"民意"也是气鼓鼓的, 战争就顺利发动了. 虽然, 现在这些"民意"说"伊拉克战争我们被骗了", 但是战争已经打了, 覆水难收了. 被骗又如何? "民意"其实是个非常愚蠢的东西, 次次上当次次新鲜. 现在"民意"又成功鼓动出来轰炸伊朗了. "民意"从来都是被利用的, 还觉得自己"民主参与"了.



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发表于:2007-03-27 11:31:09

潜水的芯
822 168

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生命不休,潜水不止。。。。。。

发表于:2007-03-27 11:31:28
推荐:S*H*E你是卖艺还是卖色! ...第14楼...

yak007
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尽可能不要撒谎;
需要撒谎的时候,用沉默代替;
不得不撒谎的时候,尽量不要伤害别人。

发表于:2007-03-27 11:33:23

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反观中国的策略, 深得民族文化精髓: 打入敌人内部才是对敌人最致命的. 美国以前打压中国何其狠呀, 中国忍辱负重, 顺着你, 不和你明着对抗, 从来都是满脸委屈的口头辩解, 而行动上, 毛和美国展开破冰之行, 偏要和美国关系"正常化", 大力吸引美国资本, 欢迎"美国人民"来中国投资, 加大对美国的贸易力度, 搞得好像中国成了美国的"朋友"似的. 搞得美国搞不清中国到底是敌是友, 搞得美国舆论宣传时, 除了人权问题找不到反面题材, 逼得美国媒体空喊"中国威胁论", 但是"民意"和外国政府, 却怎么也没有看出来"威胁在哪里"? 没有证据啊, 中美两国贸易那么紧密, 大家不是挺亲密的吗? 忽惊涛访美, 还拥抱美国工人呢, 布什见忽惊涛, 一脸堆笑, 那象敌对国家啊.
  
  难怪忽惊涛送给布什一本<孙子兵法>!
  
  我们很多网友, 经常责怪中央政府软弱, 错怪他们了. 那是中华五千年文明的政治智慧. 是清楚的认识到中国还只是一个弱的大国而已, 面对强权, 不能硬拚, 要软磨, 这就是避其锋芒, 击其软肋.
  六国伊朗问题刚刚在纽约流产了. "六国外长会议未就伊朗问题取得明显进展". 意料之中, 中国拦路打劫, 不劫够本钱, 也不会去掺和伊朗问题.



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发表于:2007-03-27 11:34:06
推荐:迎新年牙齿美容大行动 ...第16楼...

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中国横插一杠, 美国佬当然不会放过中国. 看吧, "东盟宣布将在2020年前建立安全共同体", 傻瓜都知道, 这个"安共体", 就是针对中国和上合, 特别是南海领土. 一个中国后院---东南亚的军事同盟, 对中国威胁是最大的.
  
  "这是东盟成立近40年来第一次举行国防部长会议。除缅甸外,东盟其他9国的国防部长或副部长出席了本次会议。以提高东盟各国打击跨国犯罪和恐怖主义,并加强海事安全和灾难救援的能力。" 东盟同志这个时候来搞这个会议, 美国同志的启发教育一定没有少忙. 晚些时候, 大家就可以看到, 拉美和中国又要幽会一次了. 来而不往非礼也. 不过, 让拉美成立"安全共同体""反恐", 难度大得多.
  
  其实, 中国就算不打劫伊朗问题, 美国佬也不会让中国舒服. 现在中国赚了个大本钱, 美国满世界还真找不到和这个伊朗问题分量相当又可以恶心中国的问题. 中国一个筹码换好几个. 值!



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发表于:2007-03-27 11:37:56

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downloading这帖kds很多人不喜欢的



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猴子别偷改老子签名

发表于:2007-03-27 11:40:03

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主贴内容就这么多,我根据其中心思想,起了个标题:中国当年是别人的棋子,今天成功做了棋手!!!!


下面是一些网友的回贴,同样很精彩downloading



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发表于:2007-03-27 11:41:15

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这帖kds很多人不喜欢的
是有很TF不感兴趣,但是要给那些感兴趣的TF看一下,好文共赏嘛downloading



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发表于:2007-03-27 11:43:21

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开始发网友的回帖

 东盟的安全共同体, 夭折的可能性大于80%. 其实东盟中, 大家都知道, 谁也不服谁, 可以说, 如果这次会议是东盟成员国牵头的, 你我就是想破脑袋, 也想不出谁有这能力. 印尼? 伊斯兰国家, 在东盟地位已经不如昔日, 国内多次内乱, 元气大伤, 1990年时炮击泰国海军, 与马来西亚有纷争, 仇视越南的共产党, 它要牵头, 哪有人跟. 马来西亚牵头, 印尼第一个反对. 越南? 更没这个能力, 越南现在在东盟, 跟弃儿似的. 新加坡? 不想活了? 上次李皇子访问台湾的苦头还没吃够? 泰国和中国关系挺好, 缅甸干脆都不参加这次会议. 谁都知道这种会议会让中国中枢神经兴奋异常. 所以我敢肯定的说, 这次会议, 美国人的影子少不了! 目的就是针对中国在伊朗问题中横插一杠. 美国想另外搞几个筹码来和中国交换.
  
  美国知道, 东盟特别是南海诸国, 确实有这种"共同对付中国的需求", 但是也知道, 东盟是扶不起来的阿斗. 所以这次会议说2020年才成立"安共体", 2006年开会, 告诉全世界他们2020年建立"准军事同盟", 14年? 这不是有病是什么. 中俄建立上合, 那可是一声不吭突然就成立了. 正如"会叫的狗不咬人". 上合成立前, 可是一个屁没放的. 所以我觉得, 东盟这次会议, 根本就是试探中国的反应. 他们拿了美国的钱, 可也怕得罪中国. 来这么一次会议, 却说2020年才建立. 贻笑大方. 欧盟建立安全共同体都还没有成功, 东盟有什么比欧盟更有利的条件?! 当然, 中国绝对会防.
  
  因此可以说, 如果没有美国, 谁能牵这个头? 而且明知道会触动中国的中枢神经. 谁也不想先挨中国一拳. 东盟都知道美国什么心思: 让东盟先挨拳, 美国才好找出破绽打击中国. (日本也知道, 所以真到动武的一瞬间, 就软下来了, 麻生的最近口误可没见了, 口吃治好了).



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发表于:2007-03-27 11:45:59

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美国原本对伊朗问题很有信心的, 因为俄国太多有求于美国的地方: 加入WTO, 八国峰会, 世行外债, 北约东扩, 颜色革命, 石油价格. 现在乌克兰和格鲁吉亚开始合伙开会讨论有否必要留在独联体了(开了这个头, 独联体说不见就可以不见了). 美国真是信手拈几个筹码, 就交换了俄国的弃权票. 而对美国而言, 根本无伤大雅.
  
  俄国也不是蠢蛋, 知道自己的斤两和现实的困难, 才同意中国入局坐庄. 否则中俄就已经内耗掉了. 两强共同对抗美国.也符合各自的国家利益. 俄国无力单独对抗美国, 但是再不对抗美国, 战略环境会越来越坏. 中国也苦于台独和东海问题中, 手中筹码太少, 美国逼人太甚. 而且也不希望美国的战略目标达成, 对中国造成更恶劣的战略态势. 这些才是中国入局坐庄的自然条件(当然, 做庄家的首要条件就是中国手中的否决权, 没这个东西的国家, 坐庄的资格都没有, 毛真不愧是政治家, 77年把常任席位争回来, 倭鬼永远是鬼, 就是因为缺这个).
  
  中国一加入, 胃口可大了. 中国有求于美国的地方, 说实话, 真的不多, 除了经济方面. 而台湾问题, 可都是美国一直在折腾中国, 美国一直抓住中国的睾丸, 中国这下抓住了美国的一个眼球. 这下子, 筹码不好换了. 美国赶紧牵动狗绳, 放出倭鬼, 搞大这个东海问题, 否则筹码不够用. 中国一加入, 法德英猛然认识到, 中俄回来了, 赶紧一头栽回美国怀里. 其实, 英德没有资格做庄, 法国力量不够, 而且欧盟自身不统一, 无法搞清楚自己的目标是什么, 只是本能的害怕俄国(自古欧洲的后遗症)和红色中国, 惊吓之中, 赶紧跑回美国怀里, 不闹别扭了.



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发表于:2007-03-27 11:48:36

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手举Awp,腰揣沙漠鹰,斜挎AK枪,肩抗C4包,土匪们!当年的DDV又回来啦!

发表于:2007-03-27 11:50:57

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这次六国伊朗问题会议流产, 其实就是各方私底下讨论讨论筹码怎么换的问题. 俄国肯定最希望一次把所有问题都拿来交换, 不过可以商议. 但是中国要求肯定简单: 整个东海(包括台湾). 俄国的要求好满足可以谈, 中国简单的要求可难满足了. 所以纽约时报才说: 无法左右中国.
  
  军事是政治的延续, 政治是经济的上层建筑. 一切政治问题, 不能脱离经济来考虑的. 中国经济的发展, 正在关键的瓶颈阶段(人均GDP1000-3000美元), 是各种社会矛盾开始凸现和恶化的阶段, 这个时期不解决好发展中出现的问题, 结果就是今天的南美洲! 经济垮了, 一切政治都免谈. 通过比较日本韩国和台湾地区成功跨过3000美元的经验, 对比南美洲各国在人均GDP3000美元之前垮掉导致剧烈社会动荡,改革成果付之一炬的教训. 中国得到的经验就是: 扶持三农(缩小贫富差距), 建立健全社会保障体系(医疗,养老), 建立公平的竞争机制(政府体制, 全民教育). 这些正是温总天天在忙的事情. 而完成这些工作, 至少需要十年, 而且从人均1000美元到3000美元, 乐观估计也得5年, 普通点要十年. 所以, 忽惊涛刚上台时, 就说过, 本世纪头二十年, 是中华民族大发展的重要机遇期, 错过这个时期, 中华复兴遥遥无期. 而经济发展最需要的就是和平的国际环境.



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发表于:2007-03-27 11:51:58

DHCP
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看看!消遣一下~



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愿祈佛手双垂下
摩得人心一样平

发表于:2007-03-27 11:54:20

40 5

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在这里, 我就想起诸葛亮一味追求"光复汉室"的刘备遗志, 完全不顾蜀国的经济发展和后备人才的培养, 穷兵奢武, 七出祁山攻打更强大的魏国而无果. 居然搞得"蜀中无大将,廖化当先锋". 导致蜀国在持久战中最终失败. 没有强大的经济做后盾, 一切军事和政治都是无根之草.
  
  所以中国至今不动武. 因为战争的后果是最难预料的, 也最难把损害控制在一定程度内的. 所以中国的短期战略就是: 和平发展不谋战, 否则一战必须定乾坤. 尽可能用谈判的方式来拖延战争, 谈判为什么是最佳的方式? 各位都知道, 战争讲求速战速决, 打个台湾估计也就一个星期. 但是后果难料, 国际环境震荡.但是谈判是最耗时的东西, 随随便便谈上一年二年是常事. 既不伤筋动骨, 一有风吹草动还可以随时调整, 可以把损害控制在最低限度. 所以中国搞个朝核会谈, 一谈就谈了两年, 根本什么也没有谈出来. 东海也来个中日谈判, 我估计少说也得谈五年, 肯定也是屁都谈不出一个. 台湾问题也谈(国共论坛, 会谈), 至今全是空谈, 伊朗问题中国又谈, 谈了白谈, 谈谈谈谈谈谈, 对任何可能的冲突, 中国都说: "坐下来好好谈, 武力威胁或者使用武力相威胁都不是最好的解决办法, 只会让问题更糟." 而美国好不容易花了几十年布好了局, 最等不起时间的消耗. 所以最急就是美国. 最不想谈的就是美国. 所以中国一点都不急, 拖, 把和平的国际环境, 拖过这个二十年.



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这个家伙很懒,什么也没留下......

发表于:2007-03-27 11:54:35
推荐:打造KDS最美贴,刹那芳华 ...第26楼...

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让大家的生活水平提高才是真的。



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发表于:2007-03-27 11:56:13
推荐:大家对于幼教有什么看法? ...第27楼...

宅男
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看看



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这个家伙很懒,什么也没留下......

发表于:2007-03-27 11:56:41
推荐:【车型PK】大众朗逸VS荣威550 ...第28楼...

纯洁的伊布
816 0

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yy没意思
收入高了
房价下来才是真的



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很多龌龊的想法,等待着我们共同去实现。

发表于:2007-03-27 12:03:24
推荐:爱尔给我的“重生” ...第29楼...

70 15

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无非又是让大家要爱国对伐拉。。。
么意思额。。。



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&amp;nbsp;无是讨厌刚普通闲话额小宁。。。

发表于:2007-03-27 12:04:06
推荐:被戴绿帽,心情极度差 ...第30楼...

Cech
715 164

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YY的不错~~此人看来也是深谙内幕 参透风云~~估计当官的downloading



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东欧铁骑最强之盾
骨折修养ing&amp;nbsp;
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发表于:2007-03-27 12:06:27

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谈论任何军事问题, 别忘了政治, 谈论任何政治问题, 别忘了经济.
  
  俄国自苏联解体后, 叶利钦时代, 向西方七国集团和世行借了大量的外债来维持政权, 其数额之大, 可以不客气的说, 叶利钦是在"出卖"一部分俄国家利益的情况下才借到的. 巨大的外债造成巨大的利息支付, 而当时俄国经济数年没有起色(休克疗法休克了几乎十年), 拖欠的巨额外债加利息, 导致叶利钦时代曾多次要求延缓还债. 延缓还债? "欠债还钱,天经地义", 美国佬一定会要求利益交换的, 至于叶利钦拿了什么国家利益来做交换, 从叶利钦交权给普京时, 要求普京以新总统名义签署了一项法令: 不论任何情况下免除叶利钦任何的法律责任. 从这点, 你我应该猜到, 第一,这笔借款数额巨大, 第二, 是以国家利益为代价交换的. 这就是苏联解体给俄罗斯带来的民族灾难. 叶利钦为了预备后路, 考察了很多接班人, 也撤换了很多接班人, 当时形容俄国总理换得跟走马灯似的, 我们看新闻都知道的. 其实叶利钦就是想挑一个不追究自己这些"卖国"行为而又有一定能力的接班人.



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发表于:2007-03-27 12:13:33

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 近来石油大涨, 普京提前还了部分世行的外债. 不过注意新闻, 很少提过还7国集团外债的事情. 世行是各国参股的, 世行有多少资金? 世行对一个国家的最大的贷款额度, 充其量百亿美元. 但是当时俄国经济崩溃休克, 我们可以想象, 俄国2004年GDP是5823亿美元, 1991开始俄国经济休克,卢布一夜之间贬值1000倍, 一个国家, 需要多少钱来维持基本的生活开支? 而这些钱, 可不是世行的低息贷款, 7国集团借钱给俄国维持国家运转, 利息会低? 债主追债, 俄国就得有东西来交换.
  
  关于WTO, 普京也发表申明了:俄国已经做了太多的让步.
  
  “由于俄罗斯与美国在入世问题上的分歧太大,俄在今年年底之前入世的可能性看来只能在理论上存在了。”4月11日,俄入世谈判代表梅德韦德科夫无奈地对媒体表示。近来,由于俄入世谈判最后一个主要对手美国不断发难,使得俄国内关于“入世值不值”的讨论越来越热,反感入世的情绪迅速蔓延。俄国家杜马主席格雷兹洛夫就指出:“入世本身并不是俄罗斯的目标。除非对我们有利,否则谈判就一直拖下去。



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发表于:2007-03-27 12:16:39

熞勥de萢黙
164 19

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∧ ∧︵. ℡
ミT_Tミ灬)~&amp;nbsp;
呢度帮身体花特了 8改了 就酱子~

发表于:2007-03-27 12:16:50

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 八国峰会自从俄国加入后, 确实是感觉象征意义大于实质, 现在天天谈反恐了, 以前可是为世界经济把脉的. 但其实, 当年7国峰会的话事者, 现在转到7国财长会议去了, 俄国根本进不了7国财长会议(西方人狡猾吧), 所以说, 俄国进八国峰会, 得了个脸面而已. 不但一点实惠没得到, 反而成了在八国峰会被人要求做检讨的批判会. 这就是中国为什么对加入八国峰会不感冒的原因.
  
  北约东扩问题, 当年苏联和美国有协议的, 华约解散, 北约也解散, 可是美国在借巨额债给叶利钦后, 俄国同意把协议改成了北约保留, 但是不东扩, 俄国借债无法还, 这份协议就悄悄作废了, 北约在沉寂了几年后, 突然大举东扩了. 美国是可以用这个来做筹码交换俄国的弃权票的. 颜色革命也是一个道理. 美国手上握着大量的筹码, 随便挑选七个八个做一个组合优惠价, 就可以交换俄国手上的一张弃权票. 而俄国, 除了伊朗问题却没有可以恶心美国的筹码.
  
  我打一个比方: 美国对俄国说, 我要你的弃权票, 我拿这些东西来交换:WTO那10点问题我们不提了,马上和你签协议,其它欧盟澳大利亚,我帮你做说客. 北约东扩到此为止, 我们不增加新成员了, 颜色革命我们停手民间基金退出中亚,八国峰会我同意你的财长加入变成八国财长会议,至于你欠7国集团的巨额外债嘛,打个7折,怎么样? 乌克兰和格鲁吉亚, 我压着他们留在独联体......换成你是俄国普京, 你心动不动?



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发表于:2007-03-27 12:20:54

大笨熊
308 2

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发表于:2007-03-27 12:22:31

*Hans*
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&amp;nbsp;赠人玫瑰,手亦余香。

发表于:2007-03-27 12:22:34

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 其实俄国真想交换吗? 不想, 换了的结果, 不会比上面这些利益强多少. 可是不换的话, 北约就加紧东扩; 中亚推动颜色革命的民间组织又获得美国政府大笔捐款; WTO不是10点条件了, 是20点条件了, 让你俄国20年都进不了WTO; 八国峰会成了俄国的批斗会, 你俄国参加也恶心, 不参加也恶心; 乌克兰和格鲁吉亚的讨论会最后开成了:脱离独联体, 俄国又得手忙脚乱的拉住其它国家; 最要命的, 就是债主追债还利滚利, 看你难受不难受. 而俄国, 却没有可以恶心美国的筹码来对抗以上措施.
  
  俄国最大的筹码, 就是把中国拉进来. 为什么这么说. 因为中国一直被美国抓着睾丸台湾, 但是却抓不到美国任何一个痛点(中国几年前曾想插手以巴和谈问题, 抓一个筹码对付美国的, 但以色列坚决拒绝), 一直受尽美国折磨, 这时如果让中国抓住美国一个眼球, 你**, 中国几十年的旧仇新恨, 能放过你美国佬?!?! 俄国只要悄悄侧侧身子, 让点位置, 中国还不饿虎扑食, 死死的咬住美国佬这个眼球?!?! 美国剧痛之下, 赶紧放出倭狗东海闹事, 可是, 就算你倭狗咬着中国的肉, 可是美国捏着的是中国的睾丸, 你以为这个饿虎会松口?!?! 对付倭鬼, 用虎尾巴横扫过去就是了. 口是绝对不松的.



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发表于:2007-03-27 12:22:41

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 所以说, 胃口最难满足的, 是中国.
  
  对于能源问题, 特别是石油价格, 恰恰相反, 不是老美有求于俄国, 是俄国有求于美国. 为什么这么说. 大家是否想过, 苏联也有丰富的石油, 为什么今天的俄国因为石油可以提前还世行的债, 而十多年前, 苏联却经济崩溃?
  
  首先, 不得不提地理环境问题. 俄国的石油, 全是在西伯利亚之类的冻土地带, 冻土上开采石油, 难度绝对比沙漠大得多. 因此, 俄国冻土地带的石油, 开采成本在20美元/桶左右, 这是举世皆知的. 而中东沙漠开采石油, 成本在5-7美元/桶左右(近海石油大约25-30美元/桶, 深海石油大约30-35美元/捅), 我们回头看看苏联解体前, 世界石油的行情是怎样的:最低时5美元/桶, 最高时不到20美元/桶, 长期徘徊在10-15美元/桶之间. 这么低的石油价格, 苏联开采石油越多, 亏损就越严重. 世界石油价格为什么会这样?
  
  再看第二个方面, 这个世界很奇怪, 石油主要出产在中东, 但是决定石油价格的, 却不是欧佩克(欧佩克只能让石油别跌得太低), 是哪里? 纽约石油交易所! 一个简单的例子大家就可以知道石油价格是被操纵的. 中石化中石油去年的年报大家看到了, 狂赚600亿人民币. 美国美孚石油, 更绝, 2005年年报狂赚1320亿美元, 气得美国民众狂叫. 这说明纽约石油交易所的所谓"世界石油价格", 根本不是真正的石油交易价格. 是被人为操纵的! !



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发表于:2007-03-27 12:24:20

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苏联解体后, 世界石油市场开始狂涨, 但是各位是否知道, 欧洲和美国以及倭鬼, 这三个最大的石油消费国, 就是不买俄国的石油! 它们好不容易把苏联搞垮了, 谁愿意再把俄国养大养虎为患?! 俄国多次向欧洲推销石油出口的问题, 欧盟爱理不理, 至今没有任何大额的石油合同. 因为欧洲谁也不想把俄国重新养大! 美国和倭鬼, 就以距离太远, 根本不考虑苏联石油. 如果不是中国冲出来买俄国石油, 倭鬼会跑去找俄国说要买石油? 普京不是不知道倭鬼什么东西, 不过就是想多得利益而已. 所以, 别以为俄国手中有石油, 就可以称为"石油牌", 俄国手上的石油, 根本不是一张牌! 美国欧洲倭鬼, 至今不愿意买俄国的石油俄石油和武器, 俄国休想提前还世行的贷款!
  
  世界石油价格的制定体系, 买卖双方倒挂的现象, 是一种政治因素在起作用. 沙特作为最大的产油国(成本也是最低的), 无权决定石油的价格, 奇怪吧. 因为沙特皇室是在美国控制下的. (对于网友转贴的美国目标其实是沙特,我不敢苟同). 沙特皇室从石油中得来的财富, 很少一部分用在国民身上, 其半个世纪的石油巨额收益, 90%投资在美国. 大家想想, 沙特石油开采出来, 美国石油公司把部分收益拿到美国了, 而沙特把剩下部分的收益又投资到美国, 等于沙特的石油财富, 几乎100%都是让美国受益的. 这就是二战后美国经济持续旺盛多年的一个原因. 沙特在美国的资产有多少, 我们不可能清楚, 但是911发生后, 美国舆论曾有一段时间针对沙特, 要求彻查沙特在美国的资产, 严格控制其不被用于恐怖活动. 有个与沙特皇室有关联的人, 曾劝说媒体不要针对沙特在美国的资产, 当时他说: "沙特在美国的投资, 超过3000亿美元, 如果这些投资离开美国, 美国至少10万人要失业." 之后, 媒体就不再纠缠此事了. 这个数字是真是假, 我们无从得知, 沙特国王本人是以210亿个人资产排在全球领导人首富位置的. 而他的钱, 会留在沙特那个毛都不长的沙漠吗? 所以我觉得, 沙特对美国的依赖, 是深入骨髓的, 从政治到经济, 完全得罪不起美国. 所以美国才是世界石油价格的制定者. 



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发表于:2007-03-27 12:27:01

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发表于:2007-03-27 12:29:59

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发表于:2007-03-27 12:31:43

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"心静则宁"提到"沙特、苏丹、尼日利亚等等的石油在战争时随时都会变为虚幻,还得靠北极熊、哈萨克斯坦". 对于这一点, 我的看法是: 首先, 中国不会和美国发生全面战争, 甚至局部战争. 朱成虎已经说了: 美国任何对中国领土的攻击都将导致中国全面核报复, 这个领土包括中国的军舰和飞机! 这就是因为中国清楚, 美国军队具有全球控制力, 别说沙特苏丹, 就是北极熊和哈萨克斯坦, 在中美大战时(常规武器), 谁都会受到美国的巨大军事压力和经济政治诱惑, 随时中断石油供应! 所以说, 伊朗的石油会更保险吗? 那根本就是老虎眼皮低下抢肉吃. 中国知道, 绝对不能和美国进行任何形式的常规战争, 那是以己之短去击美国之长, 最愚蠢的做法, 所以一开战, 就必须是全球毁灭的核战争, 这样才能压制美国对中国的战争欲望.
  
  伊朗拥有核武器, 对中国并没有太大的利益伤害, 无论从历史现实还是地理, 都只有美国和以色列最害怕. 对比起印度的核武器, 你觉得伊朗的核武器对中国伤害更大吗? 中国从来没有想过去操纵伊朗, 也不可能操纵伊朗, 中国需要的, 仅仅是利用伊朗问题, 和美国作筹码交换. 中国需要的, 就是伊朗越来越强硬, 这样中国的筹码才越来越值钱, 美国的注意力才会越来越集中在伊朗.



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发表于:2007-03-27 12:33:14

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 对台湾动武方面, 我也希望最好明天就开战. 但是中央军委打不打, 什么时候打, 我们都是平民百姓, 没有足够的情报消息来源. 中央有国安局, 他们会知道更多的情报真相. 我个人觉得, 除非台海出现重大事件或者伊朗问题失控, 近期中央对台动武的可能性不大.
  
  至于说"重大机遇期"内能不能动武, 中央军委不会愚蠢到认为"重大机遇期不能动武", 因为那岂不是告诉敌人:"你可以随便咬我"? 这也就是我另一句话: 要么不战, 一战必须定乾坤. 以战争的战利品来补偿经济发展的损失. 做得到这一点, 中央就会立即战, 做不到, 就要等待时机创造条件再战. 美国不对伊朗动武, 中央对台动武的可能性就不大(前提是台湾不能踩红线), 因为这样做的结果等于帮助美国转移了国际视线, 而且把矛盾对着了中国, 美国不但顺势就可以搞定伊朗, 还可以发挥世界舆论这个强项把污水全泼到中国身上, 让世界舆论集中声讨中国. 而如果美国先动武对伊朗, 中国"正义的百般劝阻"无效, 那么, 收复台湾的战争中国很可能就会立即发动(管你台湾踩了红线没有, 即使没有也会栽赃它有), 国际舆论注意力在美国伊朗战争中, 对其正义性还争吵不休时, 是无法对中国收复台湾这个内政做过多的评论的. 所以, 中国现在的任务就是"强调伊朗和平利用核能的正义性和任何军事威胁的非正义性", 先把这个世界舆论的制高点占住.



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发表于:2007-03-27 12:34:05

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真正让美国头大的, 是中国插手伊朗问题.
美国CIA几乎把伊拉克全军将领都策反了, 不可能不知道伊拉克想攻打科威特. 下套的目的就是伊朗(伊朗西面的伊拉克美军已经进入, 东面的阿富汗美军也进去了, 你可以看看地图). 萨达姆是如何在CIA扶持下上台的, 你可以翻看一下六次中东战争史. 萨达姆在两伊战争结束后, 开始向苏联靠拢, 让美国很恼火. 美国对伊拉克的占领战争(第二次, 第一次海湾战争都不用借口), 发动得很勉强, 一开始栽赃说伊拉克是恐怖分子的训练基地(当时反恐正是最热门的借口), 但是后来发觉这个借口太牵强没能说动欧盟和国内舆论, 就改成了大规模杀伤性武器, 结果,国内舆论调动起来了, 但是国际社会还是不行, 就硬来了.
  
  2. 伊朗核武器最早是在巴列维国王时代, 美国帮助下开始搞核武器的. 后来霍梅尼发动宗教革命成功, 1980年和美国断交. 之后伊朗的核武研究, 是苏联帮助的. 伊朗研究核武, 早不是一天两天了, 今天美国突然发难, 其实是它已经准备好了, 这个借口就抛出来了.
  
  3. 美国不是傻蛋, 任何一个大国都不是傻蛋, 如果私底下的交易没有完成, 安理会强行表决, 对美国风险更大(强行表决的意思就是私底下的交易不让人满意), 表决如果不能通过, 美国连发动战争的可能性都永远不存在了. 伊拉克战争美国已经独干了, 再来一次这种事情, 美国的国际地位就完蛋了. 这个世界就没人再怀疑美国是战争贩子了, 而且在伊朗保证会出现大量的俄国中国武器, 联合国对伊朗没有制裁决议, 中俄想怎么卖都行.如果强行表决通过(意味着中俄在交换条件不满意的情况下投弃权票), 中俄国际地位就彻底完蛋. 所以你我根本不用担心, 私下交易没完成, 强行表决的话, 我估计布什表决前一晚, 都有可能紧张得心脏病发作死亡.
  
  4.这个问题发生更好! 这样中国就更加顺理成章的插手以巴和谈了! 这才是真正的天助中国呀!!!!哈哈哈. 中国已经在伊朗问题中坐庄了, 现在伊朗问题正在联合国讨论阶段, 以色列敢这么干, 中国就会顺理成章的插手以巴和谈. 因为以色列这么干, 道义上来说"和国际社会对着干""破坏国际社会的和谈努力",不但美国天天骂的"伊朗和国际社会对着干"变成了无效语言, 而且中国会以此为支点, 迫使以色列接受中国入局以巴和谈(中国入局以巴和谈的唯一障碍就是以色列). 大国间角力, 来硬的不一定会有更好的结果的! 棉里藏针才是真正的高手.



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发表于:2007-03-27 12:38:00

胖胖
925 169

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mark,有点意思,貌似是铁血上的吧



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天行健,君子以自强不息
地势坤,君子以厚德载物
上善若水,大德如云
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发表于:2007-03-27 12:39:29

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 首先我申明一句: 我从来不认为有"和统"台湾的必要. 即使存在这个可能性也不要, 对中华民族最佳的结局必须是"武统"! 不用武力教训这帮逆子逆孙, 不足以震慑边疆地区的分离倾向! 连汉族人的分离倾向都刹不住, 怎么镇服边疆地区的分离主义!
  
  菜刀兄说:"想什么时候打就什么时候打", 心静兄也提出了教科书似的说法:"漏斗和中央宣传不矛盾". 各位网友也提出了各种"马上就打"的有利因素. ....那为什么中央军委还不动手? 你们给出的结论就是: 中央无能! ......我不认同, 我们谈论来谈论去, 其实也就是想搞清楚, 为什么现在不动手.
  
  真要说现在出兵台海, "师出有名"对国内的人民来说, 是绝对没有问题的. "正义性"也是板上钉钉的. 军队的战力现在也是不可否认能最终成功的. 国内经济支持一年的持久战都绝对没有问题. 既然什么都不缺, 还在等什么"东风"呢?



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发表于:2007-03-27 12:40:03

一天又一天
1195 8

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分不清白天看不见黑夜 心情冷艳昼夜徘徊

发表于:2007-03-27 12:41:21
推荐:本能寺之变 ...第48楼...

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  引用:

mark,有点意思,貌似是铁血上的吧
非也



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发表于:2007-03-27 12:42:10
推荐:科帕奇SUV俱乐部版主招募 ...第49楼...

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