登陆论坛 找回密码 立刻获得20pp! 地图 帮助
数码影像俱乐部

  • 主题内容
  • Canon
  • Nikon
  • Fujifilm
  • α卡口
  • Pentax
  • Olympus
<< [1] >>  [只看楼主]  [加入关注] 点击:372 回复:4 已被0人关注

主题:今天消費者照樣弱勢

911
1829 157
来自:上海
等级:黄金目
注册:2002-09-03
发帖:339+21333 
引用waltyu前辈的文章:
致各位先進、前輩、同好們:
兩年前本人提出了KM D7D/D5D的韌體升級連署活動,當時原本也預定要翻譯成日文及英文,以提供更多區域的使用者參與。不過因為未能順利獲得同好支援,加上個人的因素,整個活動就沒有再繼續進行下去。
而去年因故獲得了一個訊息,那就是Konica Minolta中華民國總代理永準貿易的高層在接掌KM相機代理權之初日本原廠就告訴他們KM將會自相機事業撤退。回想起來那時也有前輩問到的是原本KM有預定要出D7D的新韌體,但後來被KM高層給否決了。(所以永準代理之後有些器材的價格比前代理高,原因應該也可以合理推測是為什麼了)
其實這就合理解釋了一切,KM在相機事業因為無法繼續經營,所以推出D7D及D5D,在鏡頭庫存銷售一空後就結束影像事業。如果有心的話,以KM的技術,D7D不應該會存在那麼多的問題。所以我想縱使連署書送去了,也不會獲得具體的結果。
這些年來我一直關注著相機市場的動態與發展,但是消費者與相機製造商到了今天仍舊處於不對等的情況。Nikon D200,第一款一千萬像素的DSLR,搭載了Nikon首次為APS-C片幅設計的Multi-CAM1000對焦系統,機身具備了防塵防潑水設計,是一款不錯的機身,但是其jpg品質卻是完全不堪用,到停產為止Nikon沒有出新的韌體解決這一項D200最嚴重的瑕疵。Pentax K10D,首款搭載22bit ADC的中階DSLR,同樣具備防塵防潑水性能,K10D使用的CCD與Sony A100,Nikon D80,Nikon D60,Sony A200,A300相同,D200使用的那塊則是四通道的,沒有其他產品使用。K10D同樣具有jpg演算法編寫不良的問題,高光動態範圍甚至比使用同一塊CCD的其他機身還要更窄,Pentax其實已經是韌體出得不少的廠商,但是K10D至今也同樣沒有解決這個問題。(不像Minolta,未升級的Dynax9及Dynax9之前的各款機身,安裝SSM鏡頭只能手動對焦,Pentax在DA☆16-50f2.8SDM及DA☆50-135f2.8SDM這兩款超音波馬達鏡頭上,同樣安裝了給機身馬達驅動的傳動系統,因此K100D super之前的舊款機身使用這兩款鏡頭仍舊能以機身馬達驅動對焦)(雖然之後的SDM鏡頭就沒有在具備兩套對焦傳動系統,僅能以SDM對焦)
Olympus E-3,一款大幅進步的頂級機,首次具備了全對焦點均為雙十字對焦點,並採錯位千鳥配置的機身,並將自動對焦系統工作範圍由業界中的-1EV一舉推進至-5EV,並具備業界最高5級防手震。但是E-3的組裝品質完全沒有頂級機的水準,100%視野率的五陵鏡需要逐台機身進行校正,他們大概省了這項人工成本,所以你要運\氣好才能買到視野率真的是100%的E-3。E-3的LCD上畫面顯示的位置也可以進行調整(其他品牌至今沒有這種設計),E-3出場時這部份也同樣沒有好好校正,所以你觀景窗看在畫面正中央的物體拍出來到LCD上瀏覽反而變成偏一邊。E-3韌體更可以說是D7D的翻版,電量顯示永遠滿格,等到沒電時沒有警告直接機身斷電,電池裝在機身上可以正常拍攝,裝在垂直把手上則很快就會沒電,Olympus今年發佈最新版的韌體,宣稱改善此問題,但事實上沒有任何改變。
Canon EOS5D反光鏡支架設計不良的問題可能很多人已經耳熟能詳了,如果不是EOS5D mk2在設計上做了改正,在EOS5D停產,EOS5D mk2上市後Canon才提供EOS5D的免費修改服務,這期間已經不知道有多少人的反光鏡拍掉了。
由以上可之,這些廠商對問題的處理方式,往往是他們想要的才會獲得解決,廠商視而不見裝死的直到相機停產都沒有改變。在日本地區,各廠有提供職業用戶的服務窗口,或許職業用戶可以獲得特別的服務免受各項瑕疵困擾,但很顯然地當你不是職業用戶也不在日本的時候你就不能豁免。消費者至今沒有與廠商的對話窗口,當廠商的產品有瑕疵時是否會獲得解決全看運\氣。
相反地我們回頭來看Sony,首先要特別在此澄清的是Konica Minolta只有出售部分生產設備給Sony,大約有兩百名KM職員轉職Sony。Konica Minolta並未出售相機部門及所有相關之專利給Sony,KM只有出售底片相關部分給大日本印刷(DNP)而已,請勿繼續相信網路上以訛傳訛的「Sony買下KM相機部門」的謬論,KM的專利目前Sony是以授權使用的方式給付權利金使用,Sony復刻的Minolta鏡頭Sony都必須要給付權利金。
首先是防手震系統的耐用度問題,同樣具備機身防手震的Pentax SR,Olympus IS,與Sony SSS,Sony的防手震仍然是以KM的SIDM支架移動做防手震,Sony全系列除了最晚問世的A900以外,都有和KM AS一樣的耐久性問題,Pentax SR,Olympus IS的故障案例至今都鮮少聽聞。
而HVL-F58/42AM兩款新閃燈,在搭配D7D,D5D,A100時焦距正確連動與機身與閃燈交換白平衡資訊功能都不支援,而本人實際試用結果是HVL-F42AM搭配A200同樣焦距也無法正確連動,在Dynax9上不但無法焦距連動,更不支援無線遙控閃燈,很明顯地這些新閃燈已經不適用於底片機身。
而Minolta AF28-70f2.8G搭配A700時一定會移焦,這點Sony網站上相容性部分沒有說會有這種問題,反應給Sony至今他們也只是說「那是老鏡,難免ooxx….」,也沒看到Sony正式公告會有這樣的問題,也沒有推出韌體解決。
而Sony一方面宣稱自己為Minolta的繼承者,另一方面既不解決28-70G的相容性問題(反正很多網路上做測試的都只用自動對焦,沒對到焦的28-70G跟對到焦的24-70ZA相比當然是後者畫質「大勝」),另一方面目前已經看到日本有人遇到Minolta AF70-200f2.8G(D)SSM需要修理,Sony以零件耗盡無法修理為由不提供修理。各位也知道Sony 70-200G SSM的零件是完全相同的,但Sony說料號不同所以不幫他修。Sony也沒有繼續提供Minolta Dynax9的SSM付費升級服務,以致於升級過的Dynax9二手價居高不下,重新備個料,讓Dynax9的用家付費升級,這樣難道會對16-35ZA/24-70ZA/70-300G/70-400G的銷售有害處嗎?
所以今天消費者照樣弱勢,我唯一能做的是將我發現Sony的問題公布於DPLab上,讓有興趣想瞭解的人能盡可能在擁有相對充分的資訊下去做決定。不過現在世道不同了,網路上處處是大師跟自衛隊,在大陸據聞當寫手還有薪水可領,網路上雖然資訊發達的,但基於品牌情節自甘墮落幫廠商護短的人也很多,正確的資訊除非你真的想瞭解,否則往往會被自衛隊的口水所淹沒。
很遺憾韌體升級解決問題這樣一個渺小的心願卻沒有實現的可能,不過這也就是商業,這也便是日本商人的個性,雖然我不曉得花點小錢能買到Minolta用戶的心為什麼不值得,不過我也看到不少人願意跟Sony DSLR一起共存亡,卻絲毫沒有想過當有一天你手上常用的器材從D7D+17-35G+80-200G+5600HS(D)變成A700+16-80ZA+70-300G SSM+HVL-F58AM的時候,你已經從Minolta系統換成Sony系統,既然同樣是換系統,那為何還只能非Sony不可?
再次感謝大家的熱情參與,也希望大家能諒解這份連署沒有送出的決定,如果各位認同本人分享與討論的態度,
downloadingdownloadingdownloading



-------------------------------------------------------------------------------------------
http://www.zeropower.net
QQ:9813951
MSN:whldruid@msn.com
Tel:13916340642

发表于:2009-04-10 22:21:58

土匪
1615 410
来自:上海
等级:黄金目
注册:2002-08-25
发帖:97+9613 
这么长啊 能不能浓缩成一句话总结下



-------------------------------------------------------------------------------------------
Yes PDG

发表于:2009-04-10 23:17:16
推荐:本能寺之变 ...第1楼...

索尼大师
1756 186
来自:上海
等级:黄金目
注册:2003-12-20
发帖:116+6255 
按照我的理解

做着是CANON 的托 建议你买1DS系列顶级专业机身

因为这样才不会有这样那样的问题 才会把你让人看



-------------------------------------------------------------------------------------------
这个家伙很懒,什么也没留下......

发表于:2009-04-11 01:00:25

冷暖自知
965 255
来自:上海
等级:白银目
注册:2006-08-17
发帖:162+7218 
居然看完了....
  引用:
按照我的理解

做着是CANON 的托 建议你买1DS系列顶级专业机身

因为这样才不会有这样那样的问题 才会把你让人看
TW人的文字在批sony 所以索尼大师赶紧站出来澄清downloading

佳能 尼康 索尼 宾德 奥林巴斯 都被数落了个遍 不过索尼是被批得最多最很的

  引用:
所以今天消費者照樣弱勢,我唯一能做的是將我發現Sony的問題公布於DPLab上..............不過現在世道不同了,網路上處處是大師跟自衛隊,在大陸據聞當寫手還有薪水可領............往往會被自衛隊的口水所淹沒。
在大陸據聞當寫手還有薪水可領downloading 枪手5毛 恶名远扬了



-------------------------------------------------------------------------------------------
龙德而隐者也。
不易乎世,不成乎名;遯世而无闷,不见是而无闷;乐则行之,忧则违之;确乎其不可拔,潜龙也。

发表于:2009-04-11 13:50:09
推荐:视康全功能360ML+镜盒,免费抽 ...第3楼...

■■■■■
907 66
来自:上海
等级:白银目
注册:2005-12-22
发帖:1346+12495 
引用waltyu前辈的文章:
致各位先进、前辈、同好们:
两年前本人提出了KM D7D/D5D的韧体升级连署活动,当时原本也预定要翻译成日文及英文,以提供更多区域的使用者参与。不过因为未能顺利获得同好支援,加上个人的因素,整个活动就没有再继续进行下去。
而去年因故获得了一个讯息,那就是Konica Minolta中华民国总代理永准贸易的高层在接掌KM相机代理权之初日本原厂就告诉他们KM将会自相机事业撤退。回想起来那时也有前辈问到的是原本KM有预定要出D7D的新韧体,但后来被KM高层给否决了。(所以永准代理之后有些器材的价格比前代理高,原因应该也可以合理推测是为什麽了)
其实这就合理解释了一切,KM在相机事业因为无法继续经营,所以推出D7D及D5D,在镜头库存销售一空后就结束影像事业。如果有心的话,以KM的技术,D7D不应该会存在那麽多的问题。所以我想纵使连署书送去了,也不会获得具体的结果。
这些年来我一直关注着相机市场的动态与发展,但是消费者与相机製造商到了今天仍旧处于不对等的情况。Nikon D200,第一款一千万像素的DSLR,搭载了Nikon首次为APS-C片幅设计的Multi-CAM1000对焦系统,机身具备了防尘防泼水设计,是一款不错的机身,但是其jpg品质却是完全不堪用,到停产为止Nikon没有出新的韧体解决这一项D200最严重的瑕疵。Pentax K10D,首款搭载22bit ADC的中阶DSLR,同样具备防尘防泼水性能,K10D使用的CCD与Sony A100,Nikon D80,Nikon D60,Sony A200,A300相同,D200使用的那块则是四通道的,没有其他产品使用。K10D同样具有jpg演算法编写不良的问题,高光动态范围甚至比使用同一块CCD的其他机身还要更窄,Pentax其实已经是韧体出得不少的厂商,但是K10D至今也同样没有解决这个问题。(不像Minolta,未升级的Dynax9及Dynax9之前的各款机身,安装SSM镜头只能手动对焦,Pentax在DA☆16-50f2.8SDM及DA☆50-135f2.8SDM这两款超音波马达镜头上,同样安装了给机身马达驱动的传动系统,因此K100D super之前的旧款机身使用这两款镜头仍旧能以机身马达驱动对焦)(虽然之后的SDM镜头就没有在具备两套对焦传动系统,仅能以SDM对焦)
Olympus E-3,一款大幅进步的顶级机,首次具备了全对焦点均为双十字对焦点,并採错位千鸟配置的机身,并将自动对焦系统工作范围由业界中的-1EV一举推进至-5EV,并具备业界最高5级防手震。但是E-3的组装品质完全没有顶级机的水准,100%视野率的五陵镜需要逐台机身进行校正,他们大概省了这项人工成本,所以你要运\气好才能买到视野率真的是100%的E-3。E-3的LCD上画面显示的位置也可以进行调整(其他品牌至今没有这种设计),E-3出场时这部份也同样没有好好校正,所以你观景窗看在画面正中央的物体拍出来到LCD上浏览反而变成偏一边。E-3韧体更可以说是D7D的翻版,电量显示永远满格,等到没电时没有警告直接机身断电,电池装在机身上可以正常拍摄,装在垂直把手上则很快就会没电,Olympus今年发佈最新版的韧体,宣称改善此问题,但事实上没有任何改变。
Canon EOS5D反光镜支架设计不良的问题可能很多人已经耳熟能详了,如果不是EOS5D mk2在设计上做了改正,在EOS5D停产,EOS5D mk2上市后Canon才提供EOS5D的免费修改服务,这期间已经不知道有多少人的反光镜拍掉了。
由以上可之,这些厂商对问题的处理方式,往往是他们想要的才会获得解决,厂商视而不见装死的直到相机停产都没有改变。在日本地区,各厂有提供职业用户的服务窗口,或许职业用户可以获得特别的服务免受各项瑕疵困扰,但很显然地当你不是职业用户也不在日本的时候你就不能豁免。消费者至今没有与厂商的对话窗口,当厂商的产品有瑕疵时是否会获得解决全看运\气。
相反地我们回头来看Sony,首先要特别在此澄清的是Konica Minolta只有出售部分生产设备给Sony,大约有两百名KM职员转职Sony。Konica Minolta并未出售相机部门及所有相关之专利给Sony,KM只有出售底片相关部分给大日本印刷(DNP)而已,请勿继续相信网路上以讹传讹的「Sony买下KM相机部门」的谬论,KM的专利目前Sony是以授权使用的方式给付权利金使用,Sony复刻的Minolta镜头Sony都必须要给付权利金。
首先是防手震系统的耐用度问题,同样具备机身防手震的Pentax SR,Olympus IS,与Sony SSS,Sony的防手震仍然是以KM的SIDM支架移动做防手震,Sony全系列除了最晚问世的A900以外,都有和KM AS一样的耐久性问题,Pentax SR,Olympus IS的故障桉例至今都鲜少听闻。
而HVL-F58/42AM两款新闪灯,在搭配D7D,D5D,A100时焦距正确连动与机身与闪灯交换白平衡资讯功能都不支援,而本人实际试用结果是HVL-F42AM搭配A200同样焦距也无法正确连动,在Dynax9上不但无法焦距连动,更不支援无线遥控闪灯,很明显地这些新闪灯已经不适用于底片机身。
而Minolta AF28-70f2.8G搭配A700时一定会移焦,这点Sony网站上相容性部分没有说会有这种问题,反应给Sony至今他们也只是说「那是老镜,难免ooxx….」,也没看到Sony正式公告会有这样的问题,也没有推出韧体解决。
而Sony一方面宣称自己为Minolta的继承者,另一方面既不解决28-70G的相容性问题(反正很多网路上做测试的都只用自动对焦,没对到焦的28-70G跟对到焦的24-70ZA相比当然是后者画质「大胜」),另一方面目前已经看到日本有人遇到Minolta AF70-200f2.8G(D)SSM需要修理,Sony以零件耗尽无法修理为由不提供修理。各位也知道Sony 70-200G SSM的零件是完全相同的,但Sony说料号不同所以不帮他修。Sony也没有继续提供Minolta Dynax9的SSM付费升级服务,以致于升级过的Dynax9二手价居高不下,重新备个料,让Dynax9的用家付费升级,这样难道会对16-35ZA/24-70ZA/70-300G/70-400G的销售有害处吗?
所以今天消费者照样弱势,我唯一能做的是将我发现Sony的问题公布于DPLab上,让有兴趣想瞭解的人能尽可能在拥有相对充分的资讯下去做决定。不过现在世道不同了,网路上处处是大师跟自卫队,在大陆据闻当写手还有薪水可领,网路上虽然资讯发达的,但基于品牌情节自甘堕落帮厂商护短的人也很多,正确的资讯除非你真的想瞭解,否则往往会被自卫队的口水所淹没。
很遗憾韧体升级解决问题这样一个淼小的心愿却没有实现的可能,不过这也就是商业,这也便是日本商人的个性,虽然我不晓得花点小钱能买到Minolta用户的心为什麽不值得,不过我也看到不少人愿意跟Sony DSLR一起共存亡,却丝毫没有想过当有一天你手上常用的器材从D7D+17-35G+80-200G+5600HS(D)变成A700+16-80ZA+70-300G SSM+HVL-F58AM的时候,你已经从Minolta系统换成Sony系统,既然同样是换系统,那为何还只能非Sony不可?
再次感谢大家的热情参与,也希望大家能谅解这份连署没有送出的决定,如果各位认同本人分享与讨论的态度



-------------------------------------------------------------------------------------------
◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆

发表于:2009-04-11 23:30:50

回复主题 [ 返回数码单反乐园 ]
主题: 今天消費者照樣弱勢

关于我们 - 联系我们 - 加入我们 - 营销服务 - 友情链接 - 频道合作- PChome Widget
Copyright © 1996-2009 PChome.net All rights reserved. 电脑之家 版权所有