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宽带山生活
版主:saliven 麦克 银河 

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主题:春卷关于购买卡片DC做为DSLR副机的个人意见

春卷
2694119

来自:上海
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downloading前面看到雨人兄的帖子,很受启发。本来想回复,但发现写的太长,不如单独开一篇来发表我的个人看法。
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在论坛看到很多朋友发帖咨询购买数码相机的问题。由于工作的关系,我这些年还是接触了不少相机,在选购方面应该还是有些发言权的。我分析了一下大家的选购需求,发现很多朋友实际已经拥有或者准备购买DSLR。但是考虑到DSLR的体型携带不便,所以想再购买一款消费级别的小机器做副机用。

以我多年使用相机的经验来看,如果我自己要买消费级别小机器做为副机的话,肯定希望能找到满足下面几点的机器:

1、形体不要大,功能不求全,性能可靠。
2、反映灵敏,操作简单。
3、画质相对出色,要有较好的弱光拍摄能力。
4、价格相对低廉。


既然是副机,就没有必要选择各类消费旗舰,佳能G系列和富士S9600这样的机器个子没有比DSLR小多少,同样没有便携性,并不是做副机的良选;一些超长焦机器同样因为体积没有办法放到上衣口袋里面,所以我也不会考虑。由于副机主要是为了记录日常生活,街头抓拍,所以我不太在意它是否有完备的手动功能(从来只用P档)但开机速度够不够快,快门时滞是否足够短则是我关心的。生活抓拍,我不喜欢让闪光灯打扰别人,所以我喜欢这款机器要么高ISO表现好,要么有各种光学防震能力,保证我抓拍的成功率。当然,由于买DSLR已经花费了不少钱,还要节省开支到镜头这个无底洞上,所以机器还是便宜点好,有可靠的二手就更好了。

那么有哪些机器能够满足我上面这些要求呢?
b]
我首推FUJIFILM富士的机器[/b],富士的机器里面,则首推二手F30/F31FD两款机器。
F10/11和F30/31FD相比,画面锐度和细节都要差一点(CCD镜头一体件有差距),目前我还没有能够看到超过F30/F31FD画面质量的卡片机(当然包括GRD系列在内)。此外,这两款机器在操作速度,电池表现方面也非常强大,所以如果不考虑外观,二手F30/31FD显然是最佳选择。

F50实际就是象素上去了,整体性能没有什么提升,画面降噪似乎还不如F30/F31FD。如果想买新机,请等待F100。就算品质和F50相近,但考虑到28MM广角也就值得你再煎熬一段了。

FUJIFILM的Z系列画面品质一般,只建议看重造型的人购买。做为一款副机,我对使用SD还是XD的差异感觉不大,1G容量也就够用了。实际平时最多用到512MB。

另外有朋友建议等待适马的DP1。
这个机器关键在于它用的那块三层CMOS原件,总算是把DSLR的核心转到小型消费DC身上来了(索尼R1太大,不算小型机)。前几天看了DPREVIEW上的样张,RAW文件输出的JPG依然有点发黄,ISO400的画面纯净度从DSLR角度来看很一般,比F30细节更多一点(毕竟不用启动太强力的降噪程序)。优点则是画面解析力看起来很强(可惜镜头最大光圈只有F4),曝光宽容度也值得赞赏。不过这个机器的价格实在太辣手,我拿DP1做副机的可能性很小——买了它就别买DSLR了。


————————————
其他品牌里面,自然请优先考虑CANON和SONY。

C家过去画面质量很好,从IXUS850开始显得就比较平庸了,但整体性能还算不错。不过,这种平庸只是比较F30的画质而言,相对其他品牌佳能的表现还是可以叫人放心的。我没有什么具体型号推荐,反正买新机记得带IS就可以。如果要便宜的话,IXUS70这种机器也
能考虑,但画质方面不要期望太高。

SONY的外观设计是最有特色的,我觉得就算是副机也可以选个样子好看的啊。索尼DC的画面品质其实并不比同价位的CANON差多少,很多人人云亦云去踩SONY,大概是把骂SONY也看成一种流行的装B时尚了。

我觉得T200画面品质不错,但全触摸的操作是否能为人接受就是仁者见仁智者见智了。老一点型号里面T5/T10都可以考虑,T7画质薄弱了一点。对于预算紧张的朋友来说(包括家庭用户),W系列其实更值得考虑——价格便宜画面质量和T系列差不多,体积其实也不大。我见过一个朋友买了二手的M2做为副机,理由是他用DSLR来拍摄摄影作品,M2记录动态影像,两不耽误。这倒也是一个很不错的思路。


————————————
尼康、松下和OLY我觉得在同一水平上。

尼康整体素质尚可,但没有什么特色。一般来说,几款新S机,画面品质都是不错的(锐度似乎比同级别的佳能还好点),造型也能让MM喜欢。另外,尼康这个牌子多少对摄影者更有吸引力;

松下其实很快就可以被我归到前一段落里去。这几年来,它的新机表现越来越好,性价比很高(最低端机也有带广角和O.I.S的,操作速度也快)。让我郁闷的,是松下的造型比较传统,尽管我不介意,但千年不变的LUMIX造型好像已经没有当初刚出道时那么受人欢迎了。松下的几款机器一直在日本是销量冠军,我推荐FX100和比较老的TZ3,现在价格都不算高。

OLY的时尚机没有什么可推荐的,但是那几款三防机实在是户外首选(其实也没有其他机器可选),虽然画面品质一般,但考虑到它强悍的三防性能,你还有什么可以抱怨的?公司里一位喜欢自虐游的同事就买了U720,那款机器饱受风雨泥沙侵袭,还时不时有高空坠落的威胁,虽然外壳已经坑坑洼洼,但至今使用正常。我们这次去巴厘岛游泳时拍摄的水下画面也是靠它帮忙才实现的。

另外,在这个梯队里面,理光GX100由于整体性能不错,也是可以选择的机器。老的R6/R7请考虑比较便宜的二手收一个吧,这两个机器看指标不错,但用起来我总觉得不舒服。价格高的库存机就没有什么意思了。
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再下面就是三星卡西欧宾得明基之流,宾得、卡西欧造型可以,画面品质一般,价格无优势;BENQ最近出了超薄机,样子足够漂亮,但是不要指望画质和性能;当然,三星的多功能(MP4/MP3)或许有人会喜欢,不过我是不在意的。

这里要特别点名批评几个机器:

1、理光GRD和GRD2。绝对的装B机。功能完全不如朴实的GX100,画面品质只能算中等(我连偏上两字都不愿意给)。如果广看它的一些复古卖点,拿来装B倒也不是不可以,但卖到这样的价格,那实在只能说有些人的钱实在太好骗了。这种东西也来给我讲什么历史,文化,传承,算了吧。。。

2、松下LX2。和GRD系列不同,这曾经是一款我非常推荐购买的机器,其实如果不看价格的话,就指标来说到今天它也能算是一款不错的机器。但是,电子产品发展实在是一日千里,这款多年前发布的产品以今天眼光来看画面品质实在不敢恭维。尤其是在ISO200以后噪点程度和今天主力机比实在天上地下,如果看好16:9的广角,请选择TZ3。那款机器算然不是16:9的CCD,但由于松下的CCD冗余设计(真厚道!),所以依然能实现真实28MM毫米广角16:9(非裁切画面)。LX2这款机器到现在二手价格还这么高,实在是被人恶炒上去的。

3、全线徕卡标和MINOX之流的机器。前者就是把松下机器换个牌卖高价,你有钱请自便,反正我是绝对不会考虑的。可叹上海市摄影家协会的一帮老先生们还一天到晚硬要说我前几天买的徕卡数码相机怎么怎么好,镜头怎么怎么油润有味道。。。

MINOX机器就是那种相机上镶钻或者样子做成徕卡M3、禄来双反镜头相机的货色。请记住,这种东西其实就是2、300百万象素CMOS摄像头插值到500万甚至更高象素输出的“玩具”,根本没有任何画面品质可言,最多只能算是徕卡M3或者禄来的缩小模型而已。

以上,是我对选购消费级别小DC做为副机的一些个人看法,想请各位网友同好指正。

[此贴子已经被作者于 2008-02-12 12:33:31 编辑过]    




获网友奖分93点(等于4点PP)  [详细记录]
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发表于:2008-02-12 12:26:12

春卷
2694119

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靠,怎么写了这么长!downloading



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春卷ChunJuan PChome首席编辑 我的新博客上线了http://blog.pchome.net/u/chunjuan&amp;nbsp;

发表于:2008-02-12 12:27:07
推荐:早上,我们该吃点什么? ...第1楼...

龙破斩
188721

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当然选DP1downloading



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发表于:2008-02-12 12:27:44

职业相亲男
159713

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downloadingdownloading



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发表于:2008-02-12 12:29:08
推荐:今天清晨在A20路遇马路杀手 ...第3楼...

龙破斩
188721

来自:上海
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个人觉得其实镜头差距不大的,可能大部分片机都是代工的。
焦段可以考虑一下。
操作相差不大。

还有主要就是CCD了,其实大部分都是sony的CCD,成像一般,除了富士的,有自己的特色,色彩不错,所以我也觉得富士还是可以考虑的,特别是那些大尺寸的,类似1/1.6的SuperCCD,的确不错downloading



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发表于:2008-02-12 12:30:38

基督山伯爵
546477

来自:保密
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downloading目前卡片机我基本就考虑富士和松下,春卷很客观

LX2快门组件还容易漏油,期待lx3,不知道会不会有



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我已经代天报偿了善人,现在复仇之神授我以他的权力,命我去惩罚恶人

发表于:2008-02-12 12:30:48
推荐:2000点,我拿什么拯救? ...第5楼...

沙拉菠萝
179143

来自:上海
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downloading



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Sweet

发表于:2008-02-12 12:31:28

一念之間
490156

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这个家伙很懒,什么也没留下......

发表于:2008-02-12 12:31:38

625

来自:保密
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LZ请推荐几个



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这个家伙很懒,什么也没留下......

发表于:2008-02-12 12:32:14

L.A.I.N℡
6388

来自:上海
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mark, 好贴



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佛祖啊~请收留我这个犯了错的小孩吧~我愿意追随你到死~~

发表于:2008-02-12 12:33:09

CB
2518

来自:上海
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downloading



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上海.上海

发表于:2008-02-12 12:33:44

菲比·布费
14081553

来自:上海
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发帖:977+8308 
一直想看到专业人士对炒得火热的GRD和LX2的评价,终于看到了。downloadingdownloading



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Smelly cat smelly cat what are they feeding you?

发表于:2008-02-12 12:33:42

正义
4680

来自:上海
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目前考虑尼家的P5100



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这个家伙很懒,什么也没留下......

发表于:2008-02-12 12:33:54

8460

来自:上海
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downloading和春卷的选择一样。。。。。富士的。。。downloading



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我乃:英俊潇洒风流倜傥玉树临风年少多金神勇威武天下无敌唯我独尊英俊与智慧的化身侠义与仁义的化身!

发表于:2008-02-12 12:34:22

80810

来自:上海
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由于我经常往外面跑

但dslr对我来说太大显的累赘

想入手一台g9

不知楼主对此有何见解?



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发表于:2008-02-12 12:34:34
推荐:2008年让股民最痛心的股票 ...第14楼...

540

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网上看了好几天,看中尼康S510 ... 过几天准备去入手



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&amp;nbsp;

发表于:2008-02-12 12:36:17

kingofpain
6011257

来自:上海
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发帖:250+3045 
富士的F31确实不错



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生活在别处.....

发表于:2008-02-12 12:36:24

⑤s☆莫口
10581523

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我划开了动脉 也许 不醒来 至少 昨天无法毁坏
KDS最专业DIY实况群
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我爱我家小林秀晶结衣MM

发表于:2008-02-12 12:36:32

名古屋の
7511260

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发表于:2008-02-12 12:37:39

3250

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GRD
论画质,觉得还不如我的E4300好

严重同意楼主
我觉得有单反的朋友,潜望镜头的卡片机多数是看不上的
买超过2500的DC,不如多买个低端机身
富士F系列这样的机器最实惠了,DP-1只适合高端发烧友



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TF最光荣,我们都是一家门,团结如一,不分你我

发表于:2008-02-12 12:38:32
推荐:nissan新天籁这车用用怎么样 ...第19楼...

蓝色印象
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喜欢蓝色……

发表于:2008-02-12 12:39:04
推荐:百年通用,见证汽车百年历史 ...第20楼...

春卷
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抱歉,G9到现在还么有玩过,但玩过很近似的G7。

画面品质是不错的,但还是那句,消费DC再怎么样,对比入门DSLR还是差那么一点。不光是浅景深和高ISO,色彩也显得相对单薄一点。

G7让我最不高兴的地方就是没有旋转LCD屏幕,这个曾是G系列的代表特征。此外,镜头光圈也不够大,同时依然没有广角。

我不知道14楼的兄弟经常向外跑是为了拍摄什么。但我还是觉得如果你有资金买G9这样的机器,不如上DSLR。否则就降低一点买F100FD这样功能更强大(带广角,带防震)的机器更核算!



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发表于:2008-02-12 12:39:04
推荐:今天去上赛车看AGF的惨痛经历 ...第21楼...

Carfield
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感谢春卷给上卡片机普及课downloading



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发表于:2008-02-12 12:40:16

2750

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这个家伙很懒,什么也没留下......

发表于:2008-02-12 12:41:09

独奏
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有米啥都能选...



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I don't wanna run away but I can't take it and I don't understand
生子当如陈冠希, 谢贤儿子若豚犬耳

发表于:2008-02-12 12:41:34

菜泡饭㊣
1359135

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发帖:176+17541 
我最后买了个CANON的A520。downloading再用N70做A520候补……downloading



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城!管!是狗!
宽带山余姚绍兴宁波帮。
宽带山脚踏车联盟。
宽带山暴走帮。

发表于:2008-02-12 12:43:46

春卷
2694119

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发帖:508+11258 
突然想起还要补充一点,其实我个人更看好手机拍照的未来发展。自从看了我们手机资深编辑花朵用的诺基亚N82后,就对它的拍照质量念念不忘。

相机可以不带,但手机总是无论何时何地都带上的。N82不光拍摄静态画面好,动态视频也很不错。花朵同学现在参加小规模的发布会就根本不带DC,直接抄着N82就去了。

我个人觉得N82唯一的缺憾就是响应速度还慢了点,如果能够做到和常规DC差不多,还能带上2倍光变的话,

我真的就不再考虑买DC做DSLR副机了!!!



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发表于:2008-02-12 12:44:41
推荐:现在买车子的人最傻 ...第26楼...

基督山伯爵
546621

来自:保密
注册:2003-01-07
发帖:5754+19318 
春卷你如果旅游出门的话,会带多少相机,摄像机以及镜头?

你是多带存储卡还是带数码伴侣?



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发表于:2008-02-12 12:45:02
推荐:下午拍的车,结棍 ...第27楼...

龙破斩
188721

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发帖:588+12370 
G系列最早就是因为G2的大光圈,现在没什么优势了downloading



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发表于:2008-02-12 12:45:44

80810

来自:上海
注册:2001-06-08
发帖:74+1065 
了解了

看来需要再等待一下

我不是为了拍摄专门出去的

主要是出差

那就等富士那款出来了

多谢楼主赐教

[此贴子已经被作者于 2008-02-12 12:50:11 编辑过]    




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发表于:2008-02-12 12:45:56

永远vapour
177813

来自:上海
注册:2001-07-29
发帖:2471+17625 
富士的F系列很不错F特别是f30后的f40开始能用sd卡,通用性强很多,其最大的特色就是那块超级ccd,现在有了f100唯一的广角遗憾也解决了,期待中。。



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18-200从怀2100年代

发表于:2008-02-12 12:46:03

青葵
7602

来自:江苏
注册:2002-05-07
发帖:4+421 
正想弄个富士的小机器downloading



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友谊好像酒一样,愈是年深日久,便是醇美。

发表于:2008-02-12 12:46:08

幸福Z骷髅
80337

来自:海外
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发帖:1018+15812 
downloading



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一个男人 只能抓举 不能挺举 运动生涯也就宣告结束了&amp;nbsp;

发表于:2008-02-12 12:46:45
推荐:【夏新】商标的惊人发现 ...第32楼...

基督山伯爵
546621

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发帖:5754+19319 
  引用:
突然想起还要补充一点,其实我个人更看好手机拍照的未来发展。自从看了我们手机资深编辑花朵用的诺基亚N82后,就对它的拍照质量念念不忘。



相机可以不带,但手机总是无论何时何地都带上的。N82不光拍摄静态画面好,动态视频也很不错。花朵同学现在参加小规模的发布会就根本不带DC,直接抄着N82就去了。



我个人觉得N82唯一的缺憾就是响应速度还慢了点,如果能够做到和常规DC差不多,还能带上2倍光变的话,



我真的就不再考虑买DC做DSLR副机了!!!


补充,偷拍火尧还是手机好啊downloading



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我已经代天报偿了善人,现在复仇之神授我以他的权力,命我去惩罚恶人

发表于:2008-02-12 12:46:44

眉来眼去
15923

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发帖:492+16942 
downloading松下downloading



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我们说好决不放开相互牵的手 可现实说过有爱还不够
走到分岔的路口 你向左我向右 我们都倔强地不曾回头

发表于:2008-02-12 12:48:43
推荐:【"拼"了吧】拼车搭车集合贴 ...第34楼...

4243

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发帖:154+1637 
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Morgan Stanley CICC
只做正品 宁缺勿烂

发表于:2008-02-12 12:48:50