主题:谁还记得当年的曹志林《棋魂》事件？

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学棋一定修身养性？

可以肯定的告诉你，当然

你？！我没看出来诶……

、

可能你道行还浅吧，继续修咯

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占个楼，帮顶个。

发表于:2008-02-14 12:54:37

推荐：退役【我最不舍得的退役球员】——每个时代 ...第101楼...

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围棋不光是斗智的游戏，还是修身养性的好办法，琴棋书画，里面的棋不是象棋，是围棋，劝你们有时间去学围棋，多下围棋，体味里面蕴含的人生道理

修身养性的结果就是抄了还死不认账？

我不否认我不懂棋，我不回避我只知道五个子可以拿掉中间那个，我不清楚劫气活飞之类的专业用词的确切意思。但是不妨碍我有一个正常的判断。在昨天以前我只是在电视节目里听过棋魂的剧情介绍，昨天以前我根本不知道曹老师（暂且称他为老师，怎么为人师表这里不讨论）出过这样一件事，我知道做人不能这样，光看老曹自己介绍书的情节就知道怎么回事了。

如果那些懂围棋的也懂点道理，懂点法。不要死背定式，自然能有正确的看法。

在中国，段位只代表过去，只要在升段赛里有达到规定的胜场，并且达到规定的胜率，就能升段了。想曹老师升段时候中国围棋在世界的位置，想曹老师之后把那么多精力放在管理和围棋推广上面。也许他是引了不少少年儿童入门，普及了围棋运动，但要说他的棋力如何如何，就别自欺欺人了，当然，我是在职业围棋的范畴里说的，他的水平放到业余棋手地层面上，还是完全要仰视的（既然有人一定要强调他是职业八段，我还是要给你叫叫路子的）

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发表于:2008-02-14 13:12:28

推荐：迎新年牙齿美容大行动 ...第102楼...

就是~~他~~foremanii

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抄了就是抄了，或者谦虚点说借鉴了，偏偏要否认。
真的要做什么贡献，就把出版拿到的钱全捐出来普及围棋吧

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女人说我帅，男人说我只是帅。

发表于:2008-02-14 13:18:30

推荐：kds红日官网启动啦！！！ ...第103楼...

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不知道是不是代沟的问题。我一直觉得目的和结果和方法不能简单地等同起来。

我不否认曹在这件事情上是出于对围棋的热爱也好，关心也好，总之是好心。但是好心办坏事你们总听过吧。再次强调庸医一开始一定是想救病人的哪怕他一开始是想借鉴，事情做了也太明显了。

ls的几位的意思说白了就是，如果为了上班不迟到，乱穿马路时可以接受的

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发表于:2008-02-14 13:27:53

推荐：上海首届桌面游戏文化节第四周桌游课程表 ...第104楼...

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口口声声下棋修身养性，我也只是个半懂的人（以前学过一年），但是我知道，如果这位曹老师连抄袭都不承认的话，那你们反驳的实在是没有理由了，要说到小日本抄袭，这个不能否认，超的的确是多，什么七龙珠啊，一骑挡千，实在是惭愧，抄的名字还不一样，里面的人物更不一样，剧情都不一样的面目全飞了，而我们曹老师真是抄的够水准，原汁原味，就换了个地点名字，内容几乎COPY，在下真是佩服，我国之栋梁也，围棋界一表帅，我国围棋又达到了一个新的高度，而我国小说则可能被他所玷污，我国动漫则一跌再跌，希望请继续给他加油打气的人好好想清楚了，对就是对，不对就是不对，不要因为是国际问题就向这中国，而且问题的对面是日本，多少党的洗脑教育还是起到一定作用的，我很理解，所以好自为之吧，我国的强大就靠你们了．

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发表于:2008-02-14 13:29:50

推荐：KDS红日球迷会2010招募公告 ...第105楼...

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辩论就是要论据多，而曹老师这样的辩论根本就是没有论据，在辩论中绝对是被判失败的一方

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发表于:2008-02-14 13:36:28

推荐：娘娘，我要挑戰你，標題要長，動的入 ...第106楼...

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要说到小日本抄袭，这个不能否认，超的的确是多，什么七龙珠啊，一骑挡千，实在是惭愧，抄的名字还不一样，里面的人物更不一样，剧情都不一样的面目全飞了。

我觉得抄名字不算抄吧。说夸张一点，因为有了圣经，中国姓耶的就不能名苏字和华乐？
有本事把名字全保留，给他个新故事，然后比原版更出名（这就是《达芬奇密码》和《圣血与圣杯》的高下）

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发表于:2008-02-14 13:37:31

推荐：【模拟炒股】港股交易比赛_港股通 ...第107楼...

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发表于:2008-02-14 13:57:01

推荐：科帕奇SUV俱乐部版主招募 ...第108楼...

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还是那句话，老曹有没有抄袭不是你、我说的算的，更别说楼上几位根本没看过老曹的“棋魂”，都是人云亦云

老曹要是真的抄袭了，日本“棋魂”的作者怎么不和老曹打官司？而且更是一点声音都没有？
倒是中国的那些动漫迷在那里“群情激奋”，这不是皇帝不急急太监么？

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发表于:2008-02-14 13:59:39

推荐：爱尔给我的“重生” ...第109楼...

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发觉楼上的几位真有意思.....
抄袭就是抄袭了，有啥好争辩的，还抄袭创意....照这么说随便找几篇国外名著来修改下字句都好说是原创了，反正是翻译的，肯定和原文有出入。
如果说，干这事的是个街头小混混，我估计楼上很多围棋爱好者也不会这样义愤填膺。
当然。。小混混也出版不了这个东西
一直觉得90后脑残比较多。。没想到下棋的也有粉丝也有脑残...
至于那些说剽窃日本的不算剽窃。。日本剽窃我们那么多，所以我们也能剽窃的人的逻辑和素质，就不用探讨了...

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这个家伙很懒，什么也没留下......

发表于:2008-02-14 14:04:25

推荐：关于怀孕和紧急避孕药,耐心看完，你会默默感动 ...第110楼...

thordudubaibai

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另外发觉我楼上的真是人如其名

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这个家伙很懒，什么也没留下......

发表于:2008-02-14 14:05:34

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还是那句话，老曹有没有抄袭不是你、我说的算的，更别说楼上几位根本没看过老曹的“棋魂”，都是人云亦云

老曹要是真的抄袭了，日本“棋魂”的作者怎么不和老曹打官司？而且更是一点声音都没有？
倒是中国的那些动漫迷在那里“群情激奋”，这不是皇帝不急急太监么？

看不出辩论的论据在那里，就是一味的强调，不是抄袭，口口声声的日本什么的，总之就是一个没有逻辑和论据的反驳

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发表于:2008-02-14 14:06:27

推荐：迎新年牙齿美容大行动 ...第112楼...

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一个是小说一个是漫画

怎么抄袭？

如果说一样的也就故事情节。

这么三角恋的爱情垃圾文学多了去了，情节雷同的作品多了去了大家都可以大官司了。

漫画迷们先搞清楚什么是漫画什么是小说

顶多借鉴改编

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新的马甲

发表于:2008-02-14 14:10:03

推荐：凯美瑞、睿翼和君威三选一的话选哪个？ ...第113楼...

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某些动漫迷把心思放在反复纠缠曹有没有抄袭日本的“棋魂”上，却对小畑健和曹志林两位作者的意图毫不领会，真也可说是小畑健和曹志林的悲哀了

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这个家伙很懒，什么也没留下......

发表于:2008-02-14 14:13:10

推荐：明天就是预产期了，小tf要出来了，求祝福 ...第114楼...

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一个是小说一个是漫画

怎么抄袭？

如果说一样的也就故事情节。

这么三角恋的爱情垃圾文学多了去了，情节雷同的作品多了去了大家都可以大官司了。

漫画迷们先搞清楚什么是漫画什么是小说

顶多借鉴改编

那你可以的，以前画成连环画的三国和水浒都可以不算是原著改编了，直接教原创好了，说话要切合实际，不要硬把有关系的事物分开，这明显是有规避问题主轴之闲

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发表于:2008-02-14 14:13:37

推荐：宝宝过周岁，家庭聚餐哪个餐厅好啊？ ...第115楼...

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我靠

看图说话会吗？

你看图说这样的话，我看图说那样的话

什么是漫画，什么是小说

漫画把背景阿，色彩阿都画给你看了。

小说是写出来，让读者自己去想象的。

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新的马甲

发表于:2008-02-14 14:16:00

推荐：绿豆鲨球迷会为CBA上海大鲨鱼征集横幅文字，图案 ...第116楼...

詹姆斯griffin0

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我觉得不算抄袭，这在法律上面也站不住脚
但是创意的抄袭在很多人眼里是不屑的，是不文明，不好听点是瘪三所为
出发点或许是好的，但是结果并不好，没有达到预期，但是获利却实实在在。
这不是侵权犯罪行为，但却是及其不道德的行为，鄙视之。

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这个家伙很懒，什么也没留下......

发表于:2008-02-14 14:21:13

推荐：来讲讲关于新加坡红灯区的事情吧 ...第117楼...

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看不出辩论的论据在那里，就是一味的强调，不是抄袭，口口声声的日本什么的，总之就是一个没有逻辑和论据的反驳

既然是你们说抄袭，那该是你们举证，谁主张、谁举证知道伐？
根据无罪推定原则，先推定曹志林没有抄袭，如果你们觉得他抄袭，请拿出具体证据，不要人云亦云

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发表于:2008-02-14 14:22:50

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一个是小说一个是漫画

怎么抄袭？

如果说一样的也就故事情节。

这么三角恋的爱情垃圾文学多了去了，情节雷同的作品多了去了大家都可以大官司了。

漫画迷们先搞清楚什么是漫画什么是小说

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那你可以的，以前画成连环画的三国和水浒都可以不算是原著改编了，直接教原创好了，说话要切合实际，不要硬把有关系的事物分开，这明显是有规避问题主轴之闲

你不要画刘关张，你去画岳飞，秦琼大战，然后说这是三国。没人说你。

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新的马甲

发表于:2008-02-14 14:23:40

推荐：端午节人气美食学习包粽子！ ...第119楼...

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还是那句话，老曹有没有抄袭不是你、我说的算的，更别说楼上几位根本没看过老曹的“棋魂”，都是人云亦云

我是凭对棋魂的大概了解和曹老师自己对作品的介绍得出的结论。
如果你看过，帮忙介绍一下。
另，你看过棋魂么？了解剧情设定么？没看过的话，怎么就敢这样下结论？

还是要说，事情不是以目的和结果来判定的。南京路上乱穿马路的多了去了，你见过几个被起诉或者罚款的？小四被判抄袭了还照样嘴硬呢。看来这里的鸵鸟不少

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发表于:2008-02-14 14:28:06

推荐：医生不会告诉你的30个秘密～但是你应该知道 ...第120楼...

solasola_z

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唉，动漫迷中的脑残确实多，素质也差，已经没什么好说的了

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学棋一定修身养性？

可以肯定的告诉你，当然

辩论就辩论，一枪打倒一片刚~
下棋修身休侧来就各种腔调咯，侬各种宁啊真是**侮辱围棋了

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TF最光荣，我们都是一家门，团结如一，不分你我

发表于:2008-02-14 14:32:17

推荐：【车友说事儿】纯正男人车，彰显领袖风采 ...第121楼...

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南京路上乱穿马路的多了去了，你见过几个被起诉或者罚款的？小四被判抄袭了还照样嘴硬呢。看来这里的鸵鸟不少

可笑的是，警察没认为路人甲闯红灯，路人乙也没有看清甲有没有闯红灯，确一个劲的对着警察大喊，他可能闯红灯了，他可能闯红灯了

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发表于:2008-02-14 14:37:13

推荐：TF们来介绍各个旅游地点的美食 ...第122楼...

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是先有的原著《光之棋》小说再有的漫画，再有的我国曹先生的小说。

不要把这件事情扯到日中关系上去，还是这句话即时出发点是好的，但是做错了事就是做错了。

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发表于:2008-02-14 14:37:30

推荐：长期更新，从懂事到现在 ...第123楼...

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如果说一样的也就故事情节。

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漫画迷们先搞清楚什么是漫画什么是小说

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那么关漫画什么事情

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新的马甲

发表于:2008-02-14 14:40:18

推荐：09热销新车TF最想拥有的哪辆？ ...第124楼...

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辩论就辩论，一枪打倒一片刚~
下棋修身休侧来就各种腔调咯，侬各种宁啊真是**侮辱围棋了

我说的是“比较多”，没说“全部”，你对号入座了？

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发表于:2008-02-14 14:40:55

推荐：S*H*E你是卖艺还是卖色！ ...第125楼...

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南京路上乱穿马路的多了去了，你见过几个被起诉或者罚款的？小四被判抄袭了还照样嘴硬呢。看来这里的鸵鸟不少

可笑的是，警察没认为路人甲闯红灯，路人乙也没有看清甲有没有闯红灯，确一个劲的对着警察大喊，他可能闯红灯了，他可能闯红灯了

岔开话题没意思。
你看不起90后没问题，但是这个帖子讨论的是什么？
玩低调讲的不错

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发表于:2008-02-14 14:40:57

推荐：看图说故事，疯狂妈妈打造的花样小美男！ ...第126楼...

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是不是抄袭了光之棋这本书？

漫画就不要提了。

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新的马甲

发表于:2008-02-14 14:43:03

推荐：开帖说说我不能和家里说的辛酸媳妇遭遇(原创) ...第127楼...

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抄袭确实是抄袭，不过Fans来当版权维护者蛮好笑的，当年有个能邮购正版的？

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发表于:2008-02-14 14:47:10

推荐：【KDS商盟】冬季团购第一波“招财猫电暖手宝” ...第128楼...

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其实很简单，说抄袭的，请拿出具体证据（比如对比两部棋魂的段落）

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这个家伙很懒，什么也没留下......

发表于:2008-02-14 14:47:10

推荐：上两张我家宝贝魔女一周岁的照片 ...第129楼...

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如果说一样的也就故事情节。

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漫画迷们先搞清楚什么是漫画什么是小说

顶多借鉴改编

那么关漫画什么事情

就好比你说的看图说话，先有＜光之棋＞再有日版棋魂，你连前因后果都不知道就说这说那

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发表于:2008-02-14 14:47:19

推荐：【车型PK】大众朗逸VS荣威550 ...第130楼...

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同意你后半句话

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推荐：看好冥王神话，圣斗士达人入，问问双子座的问题~ ...第131楼...

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南京路上乱穿马路的多了去了，你见过几个被起诉或者罚款的？小四被判抄袭了还照样嘴硬呢。看来这里的鸵鸟不少

可笑的是，警察没认为路人甲闯红灯，路人乙也没有看清甲有没有闯红灯，确一个劲的对着警察大喊，他可能闯红灯了，他可能闯红灯了

岔开话题没意思。
你看不起90后没问题，但是这个帖子讨论的是什么？
玩低调讲的不错

楼上帮曹老师的都在强词夺理，首先要搞清楚我们讨论的什么，然后讨论的重点是什么，如果你觉得他法律上没有构成抄袭，那我没有话说，的确，中国法律很＂博大精深＂，但是事实上的抄袭已经构成了，这没什么好勃辩的吧，那请你们承认下就可以，不承认也没关系，我们可以当作规避

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发表于:2008-02-14 14:50:48

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　在日版《棋魂》的漫画以及动画片引起了巨大的轰动效应之后，来自上海的著名棋评家曹志林先是在《围棋周报》以及网站上以作者身份连载名字同为《棋魂》的中文版小说，而后又在注明“曹志林著”的情况下正式将该部小说编辑出版。曹志林的这一系列行为，在法律上已经构成了对于日版《棋魂》的剽窃。

　　首先从在《围棋周报》以及网上连载的内容来看，其中出现的大部分人物名字都与日版《棋魂》完全一致，包括进藤光、佐为、塔矢亮等多名主人公。甚至网站在对曹版《棋魂》进行连载的时候，用以配合文字的图片大都直接来自于日版《棋魂》的漫画作品。

　　两部作品相似之处如此之多，那么曹版《棋魂》是否可以算是日版《棋魂》的翻译作品呢？答案是否定的。根据《中华人民共和国著作权法》（下称“著作权法”）第十条第五款之规定，著作权包括“……改编、翻译、注释、编辑等方式使用作品的权利；以及许可他人以上述方式使用作品，并由此获得报酬的权利。”《著作权法》第十二条则规定：“改编、翻译、注释、整理已有作品而产生的作品，其著作权由改编、翻译、注释、整理人享有，但行使著作权时，不得侵犯原作品的著作权。”也就是说，日版《棋魂》的翻译权属于该作品的著作权人，如果未经得著作权人授权擅自在他国对于这部作品进行翻译出版，那显然是一种侵权行为。更何况，即使是获得了对方的授权，翻译者也不能侵犯著作权人的署名权，必须在注明原作者的情况下将自己的名字列入“译者”一栏，但曹志林的连载行为显然不属于这种情况。

　　在正式出版的小说中，曹志林并没有像连载作品中那样直接照搬主人公们的日本名字，而是将整个故事的背景全部放到了中国，主人公们的姓名也相应地调整为中国名字。这一做法尽管看上去更为隐蔽一些，但人们仍然能够很明显地看出这本书中与日版《棋魂》的雷同之处。比如主人公同为一名小学生，同样在爷爷处的旧棋盘中遭遇千年孤魂的出现，这一孤魂当初都是热爱围棋之人、并且因为围棋的关系屈死，也都曾经在多年之前附体于一位著名棋手的身上纵横天下。在遇到主人公之后，这一孤魂则开始附体于主人公身上在现代社会下棋，而且主人公也因此开始逐渐对围棋感兴趣乃至自己成长为优秀棋手。尽管两部作品在之后的情节展开方面各有不同，但是在主要故事框架方面的严重雷同状况还是一目了然的。

　　所谓的剽窃，一般指以抄袭的方式将他人作品的全部或者部分窃为己有，并且以自己名义发表的一种行为。在认定是否属于剽窃行为时，很重要的一项标准就是一部作品是否使用了另一部作品具有独创性的内容。在本起事件中，曹版《棋魂》在创意方面明显照搬了日版《棋魂》的大量内容，因此无论是在报纸、网络上的连载，还是之后出版的图书，都已经在法律意义上构成了剽窃行为，两种形式的区别仅仅在于剽窃程度的不同而已。根据《著作权法》第四十六条第一款之规定，对于“剽窃、抄袭他人作品的”这种情况，需要承担的法律责任是“应当根据情况，承担停止侵害、消除影响、公开赔礼道歉、赔偿损失等民事责任，并可以由著作权行政管理部门给予没收非法所得、罚款等行政处罚”。

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小头指挥大头是一切悲惨事件的开始

发表于:2008-02-14 14:51:17

推荐：跟随电影去旅游追寻记忆中永存的感动 ...第133楼...

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左手托着被残酷的现实撞的支离破碎的梦想~ 右手握着被无情的时间磨的变形扭曲的希望！！

发表于:2008-02-14 14:52:38

推荐：欲哭无泪！丈母娘给我开的电器财礼单子竟然要18万 ...第134楼...

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楼上帮曹老师的都在强词夺理，首先要搞清楚我们讨论的什么，然后讨论的重点是什么，如果你觉得他法律上没有构成抄袭，那我没有话说，的确，中国法律很＂博大精深＂，但是事实上的抄袭已经构成了，这没什么好勃辩的吧，那请你们承认下就可以，不承认也没关系，我们可以当作规避

要说法律的话，是原告先就诉讼理由提供具体证据，可恰恰到现在为止，我没有发现有人提供曹志林抄袭的具体证据，而都是人云亦云

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发表于:2008-02-14 14:54:57

推荐：虹桥路恶心母女再现有图有真相 ...第135楼...

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抄袭确实是抄袭，不过Fans来当版权维护者蛮好笑的，当年有个能邮购正版的？

同意你后半句话

唉，扯着扯着又跑远了，死活不承认有什么意思，事实上确定的东西的确是这样，正版谁去买？我也不去买！我还拥护呢，但是曹老师那样用别人的点子卖正版，应该和我们看盗版一样的行为吧，只是我们不用于个人利益所得，反倒是要给盗版商赚钱，而曹老师为了围棋失业的发展壮大，也就这样了，我们也不能多说他的坏，的确好，但是做法就是不对，奉劝你别再东拉西扯了，错了还是错了，很多人都说孰能无过，但是过了不承认那就是大过，既然已经孰能无过了，为什么还不承认自己过了呢，偏说孰能有过

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闭上眼睛，我会很快的!&nbsp;

发表于:2008-02-14 14:57:08

推荐：大家对于幼教有什么看法？ ...第136楼...

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绝大部分的围棋爱好者都希望由我国发明的围棋事业能够蒸蒸日上，群众中能够广泛开展，不要被棒子压着了。但不能抄袭或者说疑似抄袭

绝大部分的漫画爱好者不会去做出格的事情，个别除外。
围棋是个很好的东西，由我国发明并一度流传至各国，但现今实力是棒子强，国际上发扬光大的是小日本。我国的优秀棋手——聂卫平原本应该成为曹熏炫一样的宗师级人物，但是却几易其妻，广接善缘，近日又想染指国猪帅位，实为后人哀哉！！！！望弈之后人能以史为鉴，将我国围棋运动推向新的高潮！！！！！

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占个楼，帮顶个。

发表于:2008-02-14 14:57:36

推荐：【车型PK】科鲁兹PK世嘉 ...第137楼...

西西大魔王akaihitomi

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KDS举办一次业余比赛吧

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每一贴都会有和主题严重不符的亮点出现

发表于:2008-02-14 14:59:50

推荐：今天被亚新生活广场4楼上岛咖啡的托骗了600块 ...第138楼...

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KDS举办一次业余比赛吧

这个不错，不过要像五子棋大赛那个德行

就要

了

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占个楼，帮顶个。

发表于:2008-02-14 15:00:39

推荐：本能寺之变 ...第139楼...

larrylarryxin

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不要把这件事情扯到日中关系上去，还是这句话即时出发点是好的，但是做错了事就是做错了。

这么说就是强词夺理了，前面这种话出现过多次了
辩论是关键是摆事实，讲道理，有论据都可以摆出来，这种莫须有的话少讲

是不是我跟你说，"你就是杀了人，不要多讲"，这样就可以定你杀人罪？

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即时股价查询
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发表于:2008-02-14 15:01:42

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楼上帮曹老师的都在强词夺理，首先要搞清楚我们讨论的什么，然后讨论的重点是什么，如果你觉得他法律上没有构成抄袭，那我没有话说，的确，中国法律很＂博大精深＂，但是事实上的抄袭已经构成了，这没什么好勃辩的吧，那请你们承认下就可以，不承认也没关系，我们可以当作规避
要说法律的话，是原告先就诉讼理由提供具体证据，可恰恰到现在为止，我没有发现有人提供曹志林抄袭的具体证据，而都是人云亦云

你又规避问题了，我国博大精深的法律要论及这中事情你能说他是公平吗，估计上山某位因车祸到现在官司还没了清的某位TF都可以肯定的说不公平，所以你说的人云亦云的可能就是因为这样而产生的，还是一句话，曹老师的确是错了

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发表于:2008-02-14 15:01:44

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133L，根据你的转贴，既然曹志林抄袭已经是铁证如山，怎么日本棋魂作者就毫无反应呢？日本人没有版权意识？或者是大发善心，放老曹一马？

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发表于:2008-02-14 15:01:54

推荐：南京西路拆迁，同事家好拿到1700万 ...第142楼...

西西大魔王akaihitomi

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抄袭也好，借鉴也罢，总之不是原创

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发表于:2008-02-14 15:03:07

推荐：被戴绿帽，心情极度差 ...第143楼...

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KDS举办一次业余比赛吧

好主意

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发表于:2008-02-14 15:04:15

推荐：想不通强烈要求和未来公公婆婆住一道但是BF··· ...第144楼...

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133L，根据你的转贴，既然曹志林抄袭已经是铁证如山，怎么日本棋魂作者就毫无反应呢？日本人没有版权意识？或者是大发善心，放老曹一马？

还是老样子，你是铁了心的认为曹老师没有做错，所以已经没有可以争辩的必要了

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发表于:2008-02-14 15:05:27

推荐：“迪斯尼乐园”建在上海是整个中国的悲哀? ...第145楼...

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老曹的失误就是，为了借日本“棋魂”的光，书起了一样的名字

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发表于:2008-02-14 15:06:47

推荐：KDS东亚红日球迷会会员招募公告 ...第146楼...