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版主:saliven 麦克 银河 

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主题:田林四小的事件圆满结束

灰太狼
8400

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  引用:

引用:
引用:
都看看222楼和223楼吧

很是让我无语.

一直说完全 肯定 绝对的人.实在不适合下结论.

你以为你是上帝吗?世间一切你说了算?JCSS都不敢这样说话.



我是222楼,我是老师,也是一个孩子的父亲。



我想我对于学校,教师,学生,家长这些话题应该比一些圈外人士有着更深刻的认识和理解,仅此而已

终于有人承认是利益群体的一员了downloading


是教师就是利益群体一员了?请问有何利可图?



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行到水穷处
坐看云起时

发表于:2008-05-08 15:48:41

鬼冢
71721

来自:上海
注册:2004-09-03
发帖:984+21447 
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引用:小孩诚信出了问题,老师就一定要扣留到学校真么晚不依不饶?那么老师的诚信出了问题呢?你的诚信出了问题呢?就一定要如何呢?老师就怎么教育孩子?还教育大人吧?就这水平?误人子弟!

小孩子年龄还小,谈不上诚信
他只是不诚实
老师不依不饶是一种认真负责的态度
可惜家长并不放在眼里
我看了家长的blog,他还说不管是谁出的主意(完全带有偏向性的),三个孩子参与了那么三个孩子都有错(这个话没有错,但是他女儿出的主意,他想帮她女儿推掉这个责任)
他还说这个怎么是道德问题呢?我要把另外两个家长都叫来他们是不是会承认这个是道德问题
另外他说女儿的成绩算是班机里面挺好的了,老师还经常把他留下来
一个只看重成绩,不看重道德的家长
太可悲了


YES,所以我一直在说,家长教育问题
学习好的罪犯这个社会上不在少数,为什么会这样?就是因为忽略了品德的教育



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CHOK DEE
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http://www.xici.net/b271373/d49623340.htm
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发表于:2008-05-08 15:49:38
推荐:恨死一张流,继昨天的再发MM [图]   by Gucci  [1781/25] ...第301楼...

吃饱睡足
841359

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  引用:
引用:
预祝LZ的宝贝 也有这样认真负责的班主任
谢谢



downloadingdownloadingdownloadingLZ写的很客观,很得理,双方都不偏袒,你是人么,嘴里说的什么话,这种问题都要抬杠?你恶毒不恶毒阿?我代LZ问候你一家老小及他们的祖宗十八代downloadingdownloadingdownloading



  引用:

老师有错,错就错在她没有任何错


客观,真客观。



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夫人必自侮,然后人侮之;家必自毁,而后人毁之;国必自伐,而后人伐之
people should not be afraid of their governments.
governments sh

发表于:2008-05-08 15:50:03

716

来自:保密
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  引用:

如果说你认为让班主任在孩子追悼会时出席并道歉算追究责任的话


他们认为这个要求太过分了,校长已经说了:“我们是认真负责的,我们在这件事情上完全没有责任”。
你现在让她道歉,当然是不会同意的。



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这个家伙很懒,什么也没留下......

发表于:2008-05-08 15:50:36

灰太狼
8400

来自:上海
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  引用:

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引用:
都看看222楼和223楼吧

很是让我无语.

一直说完全 肯定 绝对的人.实在不适合下结论.

你以为你是上帝吗?世间一切你说了算?JCSS都不敢这样说话.

我是222楼,我是老师,也是一个孩子的父亲。

我想我对于学校,教师,学生,家长这些话题应该比一些圈外人士有着更深刻的认识和理解,仅此而已

只是222和223表达的完全不同.下面的话也是对223说的.你不用对号.
资格什么有什么多谈额.难道老师 家长就更权威?
在论坛,谁会鸟你是地球人是火星人.我估计有几位已经吵到热血到开始对着屏幕骂人了吧downloading



同时兼有老师和家长的身份并非更权威,只是对这个问题有着自己的看法而已



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行到水穷处
坐看云起时

发表于:2008-05-08 15:51:27
推荐:YES STUDIO影棚出租 [图]   by zjohn  [821/19] ...第304楼...

aLex
16232

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校方肯定是主要责任,固然家长平时教育可能有问题,但这不是造成死亡的最直接原因,最直接原因肯定是老师留校造成的

而老师的这种行为显然是得到校方默许的,老师为校方工作,放学后校方代替监护人实行监护责任

换句话说,如果留校是正常做作业,但小孩为情所困跳楼自杀,校方一样要担负责任,只是责任多少而已

这个事件中,小孩显然是承受了过大的压力,有来自父母的,也有来自学校的,偏偏性格又比较脆弱,可以说是偶然中的必然

有过经历的肯定知道,正常点学生,犯了错被老师留下来,等家长过来,等着被训,这个时候承受的压力是相当大的,和等待被审判差不多

只要我们的学生一天继续承受这样的压力,这种事就会肯定还会再发生

从教育上来讲,小孩承受过大压力会对成长不利,但是东亚似乎都这样,小孩子要打要骂随便,所以精神崩溃自杀这种日本韩国也不少

再举个例子,如果老师告诉学生这件事情很严重要通知家长,但放学可以准时回家,而在回家路上学生想不通自杀了,那就不管老师什么事了



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发表于:2008-05-08 15:52:11
推荐:下雨了 [图]   by lancer  [1968/26] ...第305楼...

laok
8725

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发帖:102+3142 
如果称得上是事件败露,东窗事发和贪污,还赔偿做啥?

这些人的脑子太极端,太无情,毫无人性!

这个无故的小女孩的阴魂会无时无刻地缭绕在LZ的身上!LZ请一路

走好。。。



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我的心早已破碎,我为我们的民族哭泣!在人类史上跟日本人相处是全人类的不幸。

发表于:2008-05-08 15:52:45

AK-47
11097

来自:上海
注册:2002-08-24
发帖:24+8958 
  引用:
ls几个觉得非要逼死老师怎么着?
我仅仅针对“老师是无责的”这一说法。



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这个家伙很懒,什么也没留下......

发表于:2008-05-08 15:53:13
推荐:2008婚纱展拍MM [图]   by tjq  [786/22] ...第307楼...

吃饱睡足
841359

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发帖:96+9237 
  引用:

是教师就是利益群体一员了?请问有何利可图?


不由自主的将当事老师代入到自己生活中,失却客观的评论,还自以为权威。



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发表于:2008-05-08 15:54:06

OnlyHuman
2362

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  引用:

引用:

如果说你认为让班主任在孩子追悼会时出席并道歉算追究责任的话


他们认为这个要求太过分了,校长已经说了:“我们是认真负责的,我们在这件事情上完全没有责任”。
你现在让她道歉,当然是不会同意的。

我觉得当事老师现在也一定很悔恨,一定很懊恼,一定有很多的话想在孩子追悼会那天说,可是,哎~~~~~该死的Z.F,该死的制度downloading



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世间本无爱
忧人自扰之

发表于:2008-05-08 15:54:07

20

来自:上海
注册:2008-05-07
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  引用:
换句话说,如果留校是正常做作业,但小孩为情所困跳楼自杀,校方一样要担负责任,只是责任多少而已


如果完全和学校不相关的自杀
学校不需要做出赔偿
不过孩子的父母说不定会说学校管教不严
使得孩子过早的早恋而造成为情所困
所以在这种事情发生以后
学校多少都是要赔钱的



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这个家伙很懒,什么也没留下......

发表于:2008-05-08 15:54:10
推荐:婚纱,蹭两张 [图]   by 小武哥  [1599/15] ...第310楼...

S元元
3200

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  引用:

引用:

引用:
楼上各位说学校和老师没责任的,是不是也同意脱轨时间,铁道部的头头们也应该没有责任?
按照你们的逻辑,是否要这些部长大人们每天都做在司机室里面,这样出了事故,他们才有责任?
那位灰太狼老师,难道你不觉得自己关于教育的想法还停留在过去几十年来的固有模板吗?

家长有责任,我承认。但你们口口声声说都是家长的责任,真的很怀疑你们的动机?
那位鬼冢先生,有个教育的问题想和你探讨一下,你说你起码会教自己的孩子正直/诚实,还有抗压力(抱歉,记不住你的原话了),请问你具体会怎么教一个年仅8岁的孩子这些,照你的想法,似乎家长应该教的更早,6岁,5岁,4岁?我倒想请教一下,你会如何做呢?
以故事的方式,不同人不同方式,找一种最为能让孩子接受的方式!
再回到这件事,家长事发后不但没发现自己的问题而一味的将责任推给学校老师和社会
我看过家长的博客,但我觉得,家长没说责任,也没追究谁的责任,只是想知道事情的真相而已。
如果说你认为让班主任在孩子追悼会时出席并道歉算追究责任的话,我觉得那个班主任如果是个正常人的话,她自己也应该会想这么做的。估计是教育局和Z,F部门的淫威之下只能忍气吞声了。
其实整件事孩子和老师都是牺牲品downloading


回去再看看 家长上手猜测是有人……把他女儿摔下去



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吾日三省吾身

发表于:2008-05-08 15:54:14

阿卡
3250

来自:上海
注册:2002-12-13
发帖:27+398 
  引用:


预祝你家宝贝也有这样认真负责的班主任 谢谢
什么玩艺


家长认真教育,孩子心理健康。有这样的班主任也不怕。
我看不出这位老师有太过的地方,我相信很多人都遇到过严厉的老师。有几个会想到自杀了?



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这个家伙很懒,什么也没留下......

发表于:2008-05-08 15:54:27
推荐:浙江大奇山游记 [图]   by 菜菜鸟  [600/19] ...第312楼...

842

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  引用:

引用:

引用:

一直以来认为 大班教学在中小教育中是非常不合理的

一对一就合理了?
国情决定了大班教学的合理性,为什么10年前很少听到这类跳楼事件?真的是10年前的老师很有责任心么?

LZ这句话倒是说对了,十年前学生很少自杀,为什么现在生活条件好了,学生自杀时有耳闻?!这恰恰说明中国的教育改革是走入了误区!全社会都只重视成绩,而忽视了小孩的心理健康、人格健康!中国不对高考进行改革,悲剧还会发生!

downloading



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这个家伙很懒,什么也没留下......

发表于:2008-05-08 15:55:12
推荐:色(求教,给点建议) [图]   by 不系上海宁  [2936/16] ...第313楼...

S元元
3200

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  引用:
如果称得上是事件败露,东窗事发和贪污,还赔偿做啥?

这些人的脑子太极端,太无情,毫无人性!

这个无故的小女孩的阴魂会无时无刻地缭绕在LZ的身上!LZ请一路

走好。。。


为监管责任赔偿 我们走中间路线的真不容易,走中间还被人骂极端



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吾日三省吾身

发表于:2008-05-08 15:56:21
推荐:站在花丛中 [图]   by lancer  [1122/9] ...第314楼...

鲜嘎嘎
2812

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其实老师可以通报学校,然后给学生一个处分,把学生放回家,然后电话里和学生父母说一下就行了。
那些说老师不好的,无非也就是说老师多管闲事了,直接一个处分,省时省力,多好。



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这个家伙很懒,什么也没留下......

发表于:2008-05-08 15:56:53
推荐:永恒の记忆·泡泡Tang [图]   by 单纯de坏坏  [1656/28] ...第315楼...

OnlyHuman
2362

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有过经历的肯定知道,正常点学生,犯了错被老师留下来,等家长过来,等着被训,这个时候承受的压力是相当大的,和等待被审判差不多
不是审判,是回家吃竹笋烤肉+做男女混合双打运动+马列主义思想教育2小时+夹着尾巴色相1个月downloading



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世间本无爱
忧人自扰之

发表于:2008-05-08 15:56:57
推荐:今天的晚霞两张,HDR [图]   by 清流  [689/17] ...第316楼...

aLex
16232

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  引用:

如果完全和学校不相关的自杀
学校不需要做出赔偿
不过孩子的父母说不定会说学校管教不严
使得孩子过早的早恋而造成为情所困
所以在这种事情发生以后
学校多少都是要赔钱的


不错,所以学校最怕学生出事



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发表于:2008-05-08 15:57:33

吃饱睡足
841359

来自:上海
注册:2005-09-04
发帖:96+9238 
可以看到本帖中还在位的老师的想法和普通人的想法有多大的区别,继续这样下去会有更多的悲剧产生。

发生事件后"绝对无错""认真负责"的老师消失不见,可以看得出这个群体是怎么处理事情的。



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发表于:2008-05-08 15:57:56
推荐:马来西亚-热浪岛行 [图]   by 小花生  [802/73] ...第318楼...

716

来自:保密
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但是东亚似乎都这样,小孩子要打要骂随便,所以精神崩溃自杀这种日本韩国也不少

那些小孩自己有了孩子后,还是会去特别的认同这样的方式,这个就是传统的惯性,这种传统只有通过像西方国家那样强制立法才能彻底消灭。



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这个家伙很懒,什么也没留下......

发表于:2008-05-08 15:58:03
推荐:★★萧亚轩★★ [图]   by DVD  [6149/91] ...第319楼...

OnlyHuman
2362

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  引用:

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引用:

引用:
楼上各位说学校和老师没责任的,是不是也同意脱轨时间,铁道部的头头们也应该没有责任?
按照你们的逻辑,是否要这些部长大人们每天都做在司机室里面,这样出了事故,他们才有责任?
那位灰太狼老师,难道你不觉得自己关于教育的想法还停留在过去几十年来的固有模板吗?

家长有责任,我承认。但你们口口声声说都是家长的责任,真的很怀疑你们的动机?
那位鬼冢先生,有个教育的问题想和你探讨一下,你说你起码会教自己的孩子正直/诚实,还有抗压力(抱歉,记不住你的原话了),请问你具体会怎么教一个年仅8岁的孩子这些,照你的想法,似乎家长应该教的更早,6岁,5岁,4岁?我倒想请教一下,你会如何做呢?
以故事的方式,不同人不同方式,找一种最为能让孩子接受的方式!
再回到这件事,家长事发后不但没发现自己的问题而一味的将责任推给学校老师和社会
我看过家长的博客,但我觉得,家长没说责任,也没追究谁的责任,只是想知道事情的真相而已。
如果说你认为让班主任在孩子追悼会时出席并道歉算追究责任的话,我觉得那个班主任如果是个正常人的话,她自己也应该会想这么做的。估计是教育局和Z,F部门的淫威之下只能忍气吞声了。
其实整件事孩子和老师都是牺牲品downloading

回去再看看 家长上手猜测是有人……把他女儿摔下去

1-8里面的第几篇?



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世间本无爱
忧人自扰之

发表于:2008-05-08 15:58:48
推荐:《夏日香气》--人像外拍  by 社区活动  [1024/36] ...第320楼...

灰太狼
8400

来自:上海
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引用:

是教师就是利益群体一员了?请问有何利可图?

不由自主的将当事老师代入到自己生活中,失却客观的评论,还自以为权威。


我从未说过老师、学校无责,我一直强调学生的死因是划分责任最关键的问题。

如果自杀是因为老师逼迫,那么教师学校全责,家长无责
如果因为害怕回去被父亲骂,那么家长与教师、学校责任对半

这件事老师错在方法,而非教育的目的
家长有没有错要看他平时的教育方法,可惜现在无从得知

这就是我的观点,仅此而已



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坐看云起时

发表于:2008-05-08 15:58:59
推荐:一起看彩虹 [图]   by 云白天蓝  [923/14] ...第321楼...

鬼冢
71721

来自:上海
注册:2004-09-03
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引用:

有过经历的肯定知道,正常点学生,犯了错被老师留下来,等家长过来,等着被训,这个时候承受的压力是相当大的,和等待被审判差不多
不是审判,是回家吃竹笋烤肉+做男女混合双打运动+马列主义思想教育2小时+夹着尾巴色相1个月downloading

呵呵,过来人都知道的
犯错通告家长后往往都知道结局的
就像我小时候和别人打架,凹断特别人手指,刀片划破别人的脸,回家的结果都知道,赔钱+老娘教育+老头子竹笋考肉
如果不是这样,估计以后拿刀捅人的胆子都有了



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发表于:2008-05-08 15:59:23
推荐:女仆就是嗲呀  by 巴尔坦小韩  [576/19] ...第322楼...

791

来自:上海
注册:2006-02-09
发帖:7+375 
作为当事人的老师为什么不能出面把事情给交待清楚呢,毕竟当时只有她和孩子在一起,现在孩子走了,也只有她能把事情交待清楚也算是个孩子的父母一个解释吧,鼓起勇气面对孩子的父母给他们一个合理的解释这才是她应该做的一味的逃避不是解决问题的方法啊。



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发表于:2008-05-08 16:00:46
推荐:没有东方明珠你还认的出吗 [图]   by lancer  [3225/24] ...第323楼...

20

来自:上海
注册:2008-05-07
发帖:0+27 
  引用:

引用:

但是东亚似乎都这样,小孩子要打要骂随便,所以精神崩溃自杀这种日本韩国也不少

那些小孩自己有了孩子后,还是会去特别的认同这样的方式,这个就是传统的惯性,这种传统只有通过像西方国家那样强制立法才能彻底消灭。


历史遗留问题
现在全部落在了一个老师的身上



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发表于:2008-05-08 16:00:47

鬼冢
71721

来自:上海
注册:2004-09-03
发帖:984+21449 
  引用:
作为当事人的老师为什么不能出面把事情给交待清楚呢,毕竟当时只有她和孩子在一起,现在孩子走了,也只有她能把事情交待清楚也算是个孩子的父母一个解释吧,鼓起勇气面对孩子的父母给他们一个合理的解释这才是她应该做的一味的逃避不是解决问题的方法啊。

有如此激进的家长,哪个老师敢出面?出面还不被扒一层皮?



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CHOK DEE
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发表于:2008-05-08 16:01:30
推荐:瞬间的美丽 [图]   by FY  [718/16] ...第325楼...

210100

来自:保密
注册:2007-10-06
发帖:0+1983 
现在有多少家长会仔细而认真的考虑下怎么教育孩子的问题呢?制度的事情我们改变不了,但是自己家庭的事情是可以尽力去做的更好的



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这个家伙很懒,什么也没留下......

发表于:2008-05-08 16:02:20

吃饱睡足
841359

来自:上海
注册:2005-09-04
发帖:96+9239 
  引用:
引用:


引用:

是教师就是利益群体一员了?请问有何利可图?

不由自主的将当事老师代入到自己生活中,失却客观的评论,还自以为权威。



我从未说过老师、学校无责,我一直强调学生的死因是划分责任最关键的问题。



如果自杀是因为老师逼迫,那么教师学校全责,家长无责

如果因为害怕回去被父亲骂,那么家长与教师、学校责任对半



这件事老师错在方法,而非教育的目的

家长有没有错要看他平时的教育方法,可惜现在无从得知



这就是我的观点,仅此而已


怎么和lz的说法大相径庭么,人家说
  引用:

老师有错,错就错在她没有任何错

口径不一致



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发表于:2008-05-08 16:02:49
推荐:同样价格你会买1DMK3还是D700?  by 攀爬  [511/23] ...第327楼...

aLex
16232

来自:上海
注册:2001-03-24
发帖:260+9889 
  引用:

凹断特别人手指,刀片划破别人的脸


工读学校的不属于正常学生范围downloading



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发表于:2008-05-08 16:04:20
推荐:重发,昨天大宁抓拍MM [图]   by Gucci  [2718/19] ...第328楼...

鲜嘎嘎
2812

来自:上海
注册:2006-05-23
发帖:1+3123 
另外我觉得12岁的小孩子,世界观和价值观根本还没形成,还不能认清死亡的本质,所以根本谈不上对死亡的恐惧,选择自杀我认为只是简单的模仿行为,认为这样就能逃避家长和学校的责罚。



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这个家伙很懒,什么也没留下......

发表于:2008-05-08 16:04:57

laok
8725

来自:上海
注册:2002-06-29
发帖:102+3143 
  引用:
据悉:4.28列车事故认定是一起责任事故,每人赔偿17万,追悼会并无列车司机参加。


侬白痴了结棍了,这完全不是一个性质的问题好吗?

侬写的标题,是伤阴结的,会有报应的!还事件败露和贪污呢?

这在此时,不时不刻发生的贪污事件你看到过吗?你这个白痴,还

什么公道和法律呢?你起码的人性都没有。有你圆满的时候的。。。



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我的心早已破碎,我为我们的民族哭泣!在人类史上跟日本人相处是全人类的不幸。

发表于:2008-05-08 16:05:04
推荐:问几个问题呀 [图]   by 氖菜  [16581/25] ...第330楼...

灰太狼
8400

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注册:2000-11-09
发帖:132+1136 
  引用:
可以看到本帖中还在位的老师的想法和普通人的想法有多大的区别,继续这样下去会有更多的悲剧产生。

发生事件后"绝对无错""认真负责"的老师消失不见,可以看得出这个群体是怎么处理事情的。


老师也是普通人,OK?

按你这种划分的标准,当事人的另一方,孩子父母亲是商人,老人是退休的,那么所有的商人退休人员也和普通人有区别了?



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行到水穷处
坐看云起时

发表于:2008-05-08 16:05:12

aLex
16232

来自:上海
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发帖:260+9890 
老师不敢出面可以理解,但是应该其他方式沟通,比如电话



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发表于:2008-05-08 16:05:42
推荐:广角人像[一张] [图]   by 我是认真的  [1791/28] ...第332楼...

鬼冢
71721

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发帖:984+21450