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不是说他们还有个儿子嘛～～～哎，又超生。。。
YDR不是一般都重男轻女吗？
还好是个女娃～要是是他儿子，不知道他怎么折腾了～ |
智障又出现了
请问小学是不是毕业了？
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这个家伙很懒，什么也没留下......
发表于:2008-05-09 00:09:04
14414
来自：保密
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错了就要道歉 和赔多少钱是没有关系的？用你的菊花想想吧！
孩子究竟是因为教师训斥还是因为惧怕家长而自杀，孩子当时的心理我们也无法揣度。但有一点可以肯定，现在的孩子尤其是优等生，平时意气风发惯了，对挫折的承受能力实在是过差。在我看来，对于孩子所犯错误的处理问题上，该教师并没有过分出格的地方，又何来道歉一说？但问题毕竟发生了，学校家长各承担一半责任，也是对问题的解决办法，一定要说是学校或家长负全责，都是不合情理的。
好像是去年吧，华夏中学也发生一起学生跳楼自杀事件，还好是未遂，调查下来，是班主任说了几句重话，学生一时想不开就跳楼了，事后也很后悔，其他家长对该班主任的评价都很高，事情不了了之。所以说，冲动是魔鬼。 |
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这个家伙很懒，什么也没留下......
发表于:2008-05-09 00:10:32
1860
来自：上海
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不清楚的人看这个事情的确不明不白，义愤填膺也没用
ms只有网络传播，有官方报导么，没报道就是被和谐了
在网络上吵闹只是在yy，这个社会还是照样运转
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http://muyan.2wiw.com
发表于:2008-05-09 00:19:25
15926
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回到了谈判桌上，还是那无休止的原则和拒绝，他们最感兴趣最愿意谈的就是赔偿，许多造谣的人不是很愿意让我说赔偿的事吗？那就好好听听吧。在和王副局长的单独对话中，王直言不讳的问我：“你为什么不愿意打官司呢？”我毫不隐讳地说了（许多人可能认为我傻，可我不认为，其实他们已经知道原因而还问，我又何必再让他们说我说谎呢？），王说：“可是你提出的太高了，能不能降降。”我说：“这不是买菜，我也不是卖女儿，如果你们有诚意解决问题，当然可以谈，但七位数以下免谈，而且前提是钟晔必须道歉送我女儿。
心里价位7位数，闸北一所中学2年前也有小孩跳楼，最后二十几万了事，失去女儿的代价是无价的，但是这个家长不愿打官司，无非想多拿些钱，如果真要对自己女儿忏悔，家长应该忏悔是否尽到了家庭教育的责任
孩子做错事情教师严厉批评和教育也是天经地义，教师的教育方法或许有不当的地方，但是这个家长硬要这个教师赔礼道歉，甚至说出跳楼之类的话，说明这个家长本身的素质值得怀疑 |
闸北小女孩跳楼事件学校赔了45万左右...
事后她母亲因为心理问题来到我们节目...我全程跟了她家的采访外景
1家人非常可怜
小姑娘长得很漂亮我听取了各方面的意见后估计她个性有点骄傲...与老师顶嘴后不爽跳下...不过这也是臆断...事实真相无人可知..但自杀是无容置疑的...
学校主责...老师好像是开除了师资资格...时间隔太长我有点记不清了...最后45万的数额应该是到位的
小姑娘家里条件很差..妈妈是外地人..父亲是上海人普通职工...还有惨叫的老奶奶.....1家人统统都是老实人...只晓得哭....
我发过1个帖子的
有兴趣的TF可以看看~~~
http://club.pchome.net/topic_1_15_2567395__.html
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想上<心灵花园>发泄发泄的请PM我...
ALEXJOJOXU@HOTMAIL.COM
发表于:2008-05-09 00:24:56
5720
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我老早就在别的帖子里说过了，凡是kds上，有挺家长的人，说到最后道理说不出了，只会骂人，然后诅咒别人死掉，别人的孩子死掉，也正是这帮人，嘴里口口声声要尊重生命，自己抽自己耳光。
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吃饱饭没事做，闲逛逛
发表于:2008-05-09 00:29:27
77830
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lz菊花长在脑门上了吧，学校道个谦有啥大不了的
如果道歉能解决问题,学校早道歉. |
道歉以后就是无休止的赔款请求了.
其实从各方面来看,这个女孩的自杀和家长有很大的关系,小孩子不懂事,买花的时候瞒了10元钱,被老师发现,老师威胁叫家长,可家长就是不来,估计家长的意思是我就不去,你能把我女儿怎么样,去了还要挨老师的训,可对于小女孩来说,家长不来她就不能回家,她心里肯定一直盼望着父母的到来,在苦苦等待几个小时后,弱小的心灵无法承受被父母抛弃的巨大压力,跳楼自杀了.
所以我觉得,应该负最大责任的是她的父亲和母亲.
TF们以后当了父母就知道，小孩子的心灵非常脆弱，根本承受不了被父母置之不理的打击，不信的话去看看商场里和父母走散的孩子，哭得多惨
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中国人相信贿赂可以搞定一切，包括至高无上的佛，只要烧香、给钱，佛就会罩着你。
发表于:2008-05-09 00:39:53
11079
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说到道歉，又令我想到，中国人想不通外国人为何不道歉的例子上了。外国人是动机和结果二元论，只要动机没有错，哪怕造成了不好的后果，最多也只能说sorry（抱歉），而绝对不会说apologize（道歉），我们平时说的i'm sorry都是这个例子，无心的。动机不纯后果严重的，要说apologize。法国政府为什么不就金晶事件道歉（apologize）？因为法国政府并不能预料事件的发生，而且法国政府的动机肯定是支持奥运的。所以你打死他们都只能说sorry。而中国人是一元论，只要造成后果，你就必须道歉。到底是一元论正确还是二元论对，我们无从判断，只能说文化有差异。老外认为apologize有种认罪的感觉。
这件事情上，老师没错，或者说，动机不会错的。侵吞公款，性质比较恶劣，哪怕数目小，但性质已经摆死了，小时候不严加管教让她记住，长大还得了啊。任何负责任的、有正常思维的家长，碰到自己子女做出这种事情，第一肯定要严加管教的。如果老师不行使自己的职责通知家长的话，我倒认为他不是个好老师。至于方式方法好不好，到底留校等家长，还是家访，这个可以商榷，可能有更好的方法。不过留校这种方法是不是造成直接的死因呢，我认为不是，因为已经有许多例子说明了：女孩被留校多次、这次留校后老师并未对她心理造成影响、别人留校也没发生这种事情。老师有没有责任呢？有。没有尽到监护好的责任。但发生这种事情也是意料不到的，所以学校从人道主义出发愿意赔偿损失，老师表达歉意（sorry），也是合情合理的。死者父亲为什么还要不依不饶？从现有的资料分析来看，已经很明显了，不便多说。老师为什么不抛头露面了？这个嘛，我猜测是学校和上面领导的意思，真相说完事情差不多结束了，再多说也无意了，所以老师不出现了。可以肯定的是，老师的职业生涯也差不多结束了吧，最重要的是，下半辈子活在深深的阴影中了，这种事情发生在谁头上都不好受的。这件事情，全是输家，没有赢者。
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我要买果汁请你
发表于:2008-05-09 00:43:36
880
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这个样子，以后没人要当老师了，没教好要被说不负责任，认真负责的去教孩子了也要被说（就算没跳下去也有人说是非法拘禁。。），出了事情要背黑锅，工资再高也没用。
而且动不动就出来个家长：小孩心里很脆弱，要好好说~
C.E.N.A！我念小学中学的时候就没听到过有人受不了教育跳楼的，难道现在的小孩子头上都长角了？碰不得摸不得了？
13点家长居然还说钱不重要只想讨个公道，要是签个合同，上新闻媒体全国公开道歉，然后赔它一分钱，估计跳的比谁斗急。
而且还不走司法程序，整天就是靠网络媒体，想什么，还不是多想扎点钱。
最后说一句，就这种宠娇孩子的教育方法，只能培养出更多的心理素质薄弱，毫无责任心，出事只知道找父母的脑残XS和XSL，还谈什么伟大的中华民族复兴。
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&nbsp;
发表于:2008-05-09 01:07:50
6824
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60W。。。徐汇区教育局开了个好头，以后说不定会有YDR以此谋利，YD总桑什么事情做不出。 |
我就不明白你的优越感来自什么地方？ 上海人？
还是什么？？？？
受不了 那里都有素质低得人 上海也不例外
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In IT,the wrong metrics could be worse than no metrics at all
发表于:2008-05-09 01:11:45
6824
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我老早就在别的帖子里说过了，凡是kds上，有挺家长的人，说到最后道理说不出了，只会骂人，然后诅咒别人死掉，别人的孩子死掉，也正是这帮人，嘴里口口声声要尊重生命，自己抽自己耳光。 |
都一样 不仅仅是挺家长的
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In IT,the wrong metrics could be worse than no metrics at all
发表于:2008-05-09 01:13:11
842359
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说到道歉，又令我想到，中国人想不通外国人为何不道歉的例子上了。外国人是动机和结果二元论，只要动机没有错，哪怕造成了不好的后果，最多也只能说sorry（抱歉），而绝对不会说apologize（道歉），我们平时说的i'm sorry都是这个例子，无心的。动机不纯后果严重的，要说apologize。法国政府为什么不就金晶事件道歉（apologize）？因为法国政府并不能预料事件的发生，而且法国政府的动机肯定是支持奥运的。所以你打死他们都只能说sorry。而中国人是一元论，只要造成后果，你就必须道歉。到底是一元论正确还是二元论对，我们无从判断，只能说文化有差异。老外认为apologize有种认罪的感觉。
这件事情上，老师没错，或者说，动机不会错的。侵吞公款，性质比较恶劣，哪怕数目小，但性质已经摆死了，小时候不严加管教让她记住，长大还得了啊。任何负责任的、有正常思维的家长，碰到自己子女做出这种事情，第一肯定要严加管教的。如果老师不行使自己的职责通知家长的话，我倒认为他不是个好老师。至于方式方法好不好，到底留校等家长，还是家访，这个可以商榷，可能有更好的方法。不过留校这种方法是不是造成直接的死因呢，我认为不是，因为已经有许多例子说明了：女孩被留校多次、这次留校后老师并未对她心理造成影响、别人留校也没发生这种事情。老师有没有责任呢？有。没有尽到监护好的责任。但发生这种事情也是意料不到的，所以学校从人道主义出发愿意赔偿损失，老师表达歉意（sorry），也是合情合理的。死者父亲为什么还要不依不饶？从现有的资料分析来看，已经很明显了，不便多说。老师为什么不抛头露面了？这个嘛，我猜测是学校和上面领导的意思，真相说完事情差不多结束了，再多说也无意了，所以老师不出现了。可以肯定的是，老师的职业生涯也差不多结束了吧，最重要的是，下半辈子活在深深的阴影中了，这种事情发生在谁头上都不好受的。这件事情，全是输家，没有赢者。 |
扯的太远，对老师事后不出现又是自我猜测。那凭什么不能猜测老师多次留堂的动机不纯呢。
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夫人必自侮,然后人侮之;家必自毁,而后人毁之;国必自伐,而后人伐之
people should not be afraid of their governments.
governments sh
发表于:2008-05-09 01:28:36
435258
来自：上海
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家长如果理直气壮，那么走司法，这么搞，绝对又个人目的
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这个家伙很懒，什么也没留下......
发表于:2008-05-09 09:28:18
48510195
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☆.°☆.°球星找女人の要求:珠圓玉潤,優容奶大!☆.°☆.°☆.
发表于:2008-05-09 09:30:50
9744
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引用：
如果她父母真的只想讨回个公道就算勒...
可惜不是额
小孩作孽的走掉勒
除勒讨个说法..还是为勒钱
开始要200万..最后60万结束
小孩能瞑目伐....
这个社会怎么勒.. |
看完人家blog再来理论 人家不为钱
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这个家伙很懒，什么也没留下......
发表于:2008-05-09 09:40:36
380
来自：上海
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图不错
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这个家伙很懒，什么也没留下......
发表于:2008-05-09 09:43:06
14357
来自：上海
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好球好球
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我爱萝莉，萝莉爱我
发表于:2008-05-09 09:44:13
3210
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如果她父母真的只想讨回个公道就算勒...
可惜不是额
小孩作孽的走掉勒
除勒讨个说法..还是为勒钱
开始要200万..最后60万结束
小孩能瞑目伐....
这个社会怎么勒..
看完人家blog再来理论 人家不为钱 |
看完BLOG 我的感觉是就是要钱 不给不放
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吾日三省吾身
发表于:2008-05-09 09:45:50
3971
来自：上海
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大家还是多点同情，多点关爱，别冷血了！~排除一切钱啊，利啊，这样的外界因素，孩子走了。。最伤心的是谁？？
不说孩子好了。就算在座的各位家人，老辈，百年西游，你们的心是什么感受？？
将心比心。。去体会下孩子家人的感受吧。。
在此质疑下那些“勒钱”论的朋友们，你们的心究竟是怎么了？！
这个社会大多人的行为思想都是随大流的，改正这个已经有点扭曲的社会，还是要靠大家一起去努力的！~
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左手托着被残酷的现实撞的支离破碎的梦想~ 右手握着被无情的时间磨的变形扭曲的希望！！
发表于:2008-05-09 09:49:39
522167
来自：上海
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获网友奖分60点(等于3点PP)
[详细记录]
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这个家伙很懒，什么也没留下......
发表于:2008-05-09 09:53:19
9744
来自：上海
注册：2008-02-05
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如果她父母真的只想讨回个公道就算勒...
可惜不是额
小孩作孽的走掉勒
除勒讨个说法..还是为勒钱
开始要200万..最后60万结束
小孩能瞑目伐....
这个社会怎么勒..
看完人家blog再来理论 人家不为钱
看完BLOG 我的感觉是就是要钱 不给不放 |
我是觉得如果给了这个数字 他是会真捐出去 BLOG里有
再者 换位思考一下 如果自己孩子在英国接受国海外教育 起点很高 可预见的未来会有成就 陪7位数又怎样 况且7位数未必能弥补父母一生的痛苦
因为有过先例 可能有人觉得赔60万已经不错了 但是决不合理 因为在这个圣朝 人民从来就是弱势的 也被欺负惯了 而且大多数人都思维定势
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这个家伙很懒，什么也没留下......
发表于:2008-05-09 09:53:39
16242
来自：上海
注册：2001-03-24
发帖：261＋9930
家长固然有问题,到现在还有人坚定不移地认为老师的动机一定是纯洁的的神圣的,实在无话可说
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.
发表于:2008-05-09 10:00:37
810
来自：上海
注册：2003-02-11
发帖：18＋175
家长的心情完全可以理解。
但是悲愤过后更多的是应该反思自己的家庭教育和德行风范给孩子带来的影响。我绝对认同——1。孩子的行为就是家长行为的镜子 2。家庭教育对孩子人格和品德的形成以及影响远胜于教师和学校，所谓言传身教。
自杀还是谋杀，是个脑残的提问，想必如果家长过分在这里执着也确实不是成熟的做法，难免不让人对动机产生疑问。
道歉的问题，学校和老师应该出来说REGRET但不是SAY SORRY，我不认为教育方式本身有多大的错。如果说老师和学校对所有的学生自身的极端行为都要道歉的话，那么我们的教育系统也就形同虚设了。
因为这只会导致一个结局：为避免不必要的麻烦，教师只负责上课改作业，下课就走人，谈心和品格教育的问题，对不起，家长领回去自己教吧。难道这就是我们希望看到的吗？
我不是教师，但是我有做教师的家人，我敢说绝对多数的老师尤其是老教师对孩子的品行和成绩同样看重，并且品行为先，所以在一个真正有责任感的教师心中，孩子操守上的欠缺绝对不是小事情。如果家长要认为这是小事的话，只能证明一件事。。。
我也不是好学生，从小学到大学一路被骂上来的。当然是不愉快的记忆，但是也锻炼了承受能力和心理调适能力，对待现在生活和工作上的挫折和不如意，我觉得以前逆风的批评是一种磨炼，让人更懂得宽容和面对。棍棒底下出孝子可能是落后的方式，但一路顺风顺雨的，未必就是好的成长环境。
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醉里且贪欢笑，要愁那得功夫。
发表于:2008-05-09 10:03:29
540
来自：上海
注册：2007-12-07
发帖：0＋162
学校应该面对问题，把问题说清楚，而不是逃避，还没确认谁的责任之前，就开始逃避了，这种态度如何能教育好我们的下一代！
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这个家伙很懒，什么也没留下......
发表于:2008-05-09 10:10:48
810
来自：上海
注册：2003-02-11
发帖：18＋176
在补充一句。
在我看来，今天很多人对学校和教育局的批判来自于和谐国一贯的以官压民传统的反弹。
确实，和谐国很多政府或者官办事业单位，非常之官僚和蛮横，仗势欺人，民众怨声载道。习惯说假话、官话，不习惯平等沟通和坦诚交流，总是居高临下、自说自话。
这是政府的共业，但不是我们在反思教育问题时应该扯进来的问题。
如果把这些恶劣作风和对教育方式的责问放在一起讨论，只会模糊焦点。
BTW，没有人喜欢这种不透明的官僚做法，从历次的重大灾难事故和不幸事件的善后处理中，老百姓见多了，也深恶痛绝。
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醉里且贪欢笑，要愁那得功夫。
发表于:2008-05-09 10:12:20
5931
来自：保密
注册：2008-01-31
发帖：38＋600
同意44L观点...
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这个家伙很懒，什么也没留下......
发表于:2008-05-09 10:25:41
84934
来自：北京
注册：2004-09-07
发帖：741＋13020
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在补充一句。
在我看来，今天很多人对学校和教育局的批判来自于和谐国一贯的以官压民传统的反弹。
确实，和谐国很多政府或者官办事业单位，非常之官僚和蛮横，仗势欺人，民众怨声载道。习惯说假话、官话，不习惯平等沟通和坦诚交流，总是居高临下、自说自话。
这是政府的共业，但不是我们在反思教育问题时应该扯进来的问题。
如果把这些恶劣作风和对教育方式的责问放在一起讨论，只会模糊焦点。
BTW，没有人喜欢这种不透明的官僚做法，从历次的重大灾难事故和不幸事件的善后处理中，老百姓见多了，也深恶痛绝。 |
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发表于:2008-05-09 10:27:13
16550
来自：上海
注册：2001-04-20
发帖：1318＋9790
老师把学生单独留在办公室 那么对学生就有100%的监护责任
还在再不对 老师也要付主要责任
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生为一个中国人，我感到骄傲
生在五星红旗下，我感到悲哀
发表于:2008-05-09 10:28:15
6824
来自：上海
注册：2008-01-22
发帖：5＋412
引用：
引用：
搞笑伐？
问题你不是这个父亲，而这个父亲要钱了。
搞伐？再这样下去，那没人能搞教育了。就留了个学生晚放学，说非法拘禁的有，说老师怎么怎么不对的有，我就奇怪了。不要说几十年前，要放在几年，家长去开家长会时，还要拉着老师手说：老师我们这孩子调皮，你该骂的骂，该训的时候训。
现在孩子不能管了？都要捧天上去了？？
那么脆弱的一个人，遇到这么小的一件事，早死早投胎吧。
如果将来长大了，遇到个TF被玩弄了感情，更不知道要做出什么伤害自己伤害他人的事呢。 |
侬搞哇？萨宁刚关夜学是错的啦！不过事情出了，从各个方面我没有见过这个老师出来！搞得和侦探小说样的，要自己去探究！有空哇！？宁嘎小宁啊西特了！么错就么错，错就是错，出来刚声要枪毙啊！？
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鸿蒙初辟原无性，打破冥顽须悟空
发表于:2008-05-09 10:38:18
3210
来自：上海
注册：2005-07-17
发帖：49＋1706
我的态度 同情学生 同情老师
鄙视学校 鄙视教育局 鄙视家长
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吾日三省吾身
发表于:2008-05-09 10:42:22
7870
来自：保密
注册：2002-08-25
发帖：13＋1472
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lz菊花长在脑门上了吧，学校道个谦有啥大不了的 |
学校如果道歉200万都不止。责任认定之前，学校道歉肯定很谨慎的。签字之后么，就没关系了。这就是法制社会的无奈。
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这个家伙很懒，什么也没留下......
发表于:2008-05-09 10:48:08
700
来自：保密
注册：2008-01-17
发帖：1＋4
谁对谁错，司法程序比较公正，而不是楼上几个个人意志决定，这个家长口口声声要还公道，为啥不走司法，而一味谈判饿
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这个家伙很懒，什么也没留下......
发表于:2008-05-09 10:48:40
8410
来自：上海
注册：2000-11-09
发帖：132＋1156
引用：
引用：
LZ
都有责任
现在说得是主要责任
什么是因，什么是导火索
孩子偏执性格是因，老师训觉是导火索罢了
这个老师脑子有问题，屁大的事情非要父母来学校，爷爷来还不行，改天约个时间不就好了，人家父母不要上班不要加班不要混口饭吃的啊。人家父母是你老师家养的狗啊，让你呼来唤去的。 |
小小年纪就敢贪钱算是屁大的事情？无语了
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行到水穷处
坐看云起时
发表于:2008-05-09 10:51:00
2390
来自：上海
注册：2006-12-06
发帖：5＋524
基本同意73L的看法
不过如果一方的做法影响了对整个事件真相的还原，即使结论是真的，也完全有理由被怀疑是假的，这是行政和司法体制的悲哀
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这个家伙很懒，什么也没留下......
发表于:2008-05-09 10:51:04
8410
来自：上海
注册：2000-11-09
发帖：132＋1157
引用：
扯的太远，对老师事后不出现又是自我猜测。那凭什么不能猜测老师多次留堂的动机不纯呢。 |
那你你说多次留堂的动机是什么呢？
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行到水穷处
坐看云起时
发表于:2008-05-09 10:53:47
