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| 引用： 引用： 就算钟晔作不到神一样， 那么， 她总该知道让学生自己掏钱买文竹给教室这种行为的严重性吧？ 摸非她为了自己的教学成果， 而无视这个行动是在侵害别人的财产， 而且不知道这样作的结果会在学生心里造成怎样的影响？ 我的态度是同情孩子，同情老师。鄙视学校，教育局，家长。 老师不过是给学校打工的，有多少事情是自己做的了主的？还想不想干了？ 不过有一点我跟你感觉一样。现在社会上领导的成绩不都是逼着下头人干出来的。一级一级传下去。真悲哀，这么干的人，越爬越高，不这么干的，搞不好工作都丢了。真想骂人！ |
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| 引用： 引用： 引用： 就算钟晔作不到神一样， 那么， 她总该知道让学生自己掏钱买文竹给教室这种行为的严重性吧？ 摸非她为了自己的教学成果， 而无视这个行动是在侵害别人的财产， 而且不知道这样作的结果会在学生心里造成怎样的影响？ 我的态度是同情孩子，同情老师。鄙视学校，教育局，家长。 老师不过是给学校打工的，有多少事情是自己做的了主的？还想不想干了？ 不过有一点我跟你感觉一样。现在社会上领导的成绩不都是逼着下头人干出来的。一级一级传下去。真悲哀，这么干的人，越爬越高，不这么干的，搞不好工作都丢了。真想骂人！ 鄙视家长干什么...怎么死的都不知道，情况也不了解，人家家庭教育就一定有问题? |
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| 引用： 引用： 引用： 引用： 就算钟晔作不到神一样， 那么， 她总该知道让学生自己掏钱买文竹给教室这种行为的严重性吧？ 摸非她为了自己的教学成果， 而无视这个行动是在侵害别人的财产， 而且不知道这样作的结果会在学生心里造成怎样的影响？ 我的态度是同情孩子，同情老师。鄙视学校，教育局，家长。 老师不过是给学校打工的，有多少事情是自己做的了主的？还想不想干了？ 不过有一点我跟你感觉一样。现在社会上领导的成绩不都是逼着下头人干出来的。一级一级传下去。真悲哀，这么干的人，越爬越高，不这么干的，搞不好工作都丢了。真想骂人！ 鄙视家长干什么...怎么死的都不知道，情况也不了解，人家家庭教育就一定有问题? 11岁就自杀？难道是基因有问题？ 学校几百个人就她一个自杀。是家庭教育差异大，还是学校教育差异大？ |
不好意思，不得不绿你
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| 引用： 这里有哪一位可以保证，她出来道歉以后，在中国她还能正常的生活下去？退一万步，就算她死不足惜，谁能保证她的家人不会受到别人的伤害？她的孩子不被伤害？这些人有罪吗？ 您能保证在我们和谐的社会里每个人都像您这么理智？我想这方面的报导也不少了。 |
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| 引用： 引用： 引用： 引用： 引用： 就算钟晔作不到神一样， 那么， 她总该知道让学生自己掏钱买文竹给教室这种行为的严重性吧？ 摸非她为了自己的教学成果， 而无视这个行动是在侵害别人的财产， 而且不知道这样作的结果会在学生心里造成怎样的影响？ 我的态度是同情孩子，同情老师。鄙视学校，教育局，家长。 老师不过是给学校打工的，有多少事情是自己做的了主的？还想不想干了？ 不过有一点我跟你感觉一样。现在社会上领导的成绩不都是逼着下头人干出来的。一级一级传下去。真悲哀，这么干的人，越爬越高，不这么干的，搞不好工作都丢了。真想骂人！ 鄙视家长干什么...怎么死的都不知道，情况也不了解，人家家庭教育就一定有问题? 11岁就自杀？难道是基因有问题？ 学校几百个人就她一个自杀。是家庭教育差异大，还是学校教育差异大？ 不好意思，不得不绿你我说了怎么死的都不知道..你跟我谈自杀... 你叫我怎么和你沟通下去.. |
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| 引用： 引用： 这里有哪一位可以保证，她出来道歉以后，在中国她还能正常的生活下去？退一万步，就算她死不足惜，谁能保证她的家人不会受到别人的伤害？她的孩子不被伤害？这些人有罪吗？ 您能保证在我们和谐的社会里每个人都像您这么理智？我想这方面的报导也不少了。 恐怕不能完全保证，为她请100个专业保镖吧，为了她以后不被报复，允许她全身包起来看不到形态特征，道歉之后马上送她全家去美国，这样她的家人不会被报复了，可是谁能保证她在去美国的飞机上不被实现埋伏的雇佣特工杀掉？ |
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| 引用： 引用： 引用： 引用： 引用： 引用： 就算钟晔作不到神一样， 那么， 她总该知道让学生自己掏钱买文竹给教室这种行为的严重性吧？ 摸非她为了自己的教学成果， 而无视这个行动是在侵害别人的财产， 而且不知道这样作的结果会在学生心里造成怎样的影响？ 我的态度是同情孩子，同情老师。鄙视学校，教育局，家长。 老师不过是给学校打工的，有多少事情是自己做的了主的？还想不想干了？ 不过有一点我跟你感觉一样。现在社会上领导的成绩不都是逼着下头人干出来的。一级一级传下去。真悲哀，这么干的人，越爬越高，不这么干的，搞不好工作都丢了。真想骂人！ 鄙视家长干什么...怎么死的都不知道，情况也不了解，人家家庭教育就一定有问题? 11岁就自杀？难道是基因有问题？ 学校几百个人就她一个自杀。是家庭教育差异大，还是学校教育差异大？ 不好意思，不得不绿你我说了怎么死的都不知道..你跟我谈自杀... 你叫我怎么和你沟通下去.. 政府你都不相信？ |
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| 引用： 引用： 引用： 引用： 引用： 引用： 引用： 就算钟晔作不到神一样， 那么， 她总该知道让学生自己掏钱买文竹给教室这种行为的严重性吧？ 摸非她为了自己的教学成果， 而无视这个行动是在侵害别人的财产， 而且不知道这样作的结果会在学生心里造成怎样的影响？ 我的态度是同情孩子，同情老师。鄙视学校，教育局，家长。 老师不过是给学校打工的，有多少事情是自己做的了主的？还想不想干了？ 不过有一点我跟你感觉一样。现在社会上领导的成绩不都是逼着下头人干出来的。一级一级传下去。真悲哀，这么干的人，越爬越高，不这么干的，搞不好工作都丢了。真想骂人！ 鄙视家长干什么...怎么死的都不知道，情况也不了解，人家家庭教育就一定有问题? 11岁就自杀？难道是基因有问题？ 学校几百个人就她一个自杀。是家庭教育差异大，还是学校教育差异大？ 不好意思，不得不绿你我说了怎么死的都不知道..你跟我谈自杀... 你叫我怎么和你沟通下去.. 政府你都不相信？ .........政府没肯定他是自杀的 现在失足自杀还不清楚 对了，他父亲的blog地址给我个，我去看看，谢谢了 |
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| 引用： 引用： 引用： 引用： 引用： 引用： 引用： 引用： 就算钟晔作不到神一样， 那么， 她总该知道让学生自己掏钱买文竹给教室这种行为的严重性吧？ 摸非她为了自己的教学成果， 而无视这个行动是在侵害别人的财产， 而且不知道这样作的结果会在学生心里造成怎样的影响？ 我的态度是同情孩子，同情老师。鄙视学校，教育局，家长。 老师不过是给学校打工的，有多少事情是自己做的了主的？还想不想干了？ 不过有一点我跟你感觉一样。现在社会上领导的成绩不都是逼着下头人干出来的。一级一级传下去。真悲哀，这么干的人，越爬越高，不这么干的，搞不好工作都丢了。真想骂人！ 鄙视家长干什么...怎么死的都不知道，情况也不了解，人家家庭教育就一定有问题? 11岁就自杀？难道是基因有问题？ 学校几百个人就她一个自杀。是家庭教育差异大，还是学校教育差异大？ 不好意思，不得不绿你我说了怎么死的都不知道..你跟我谈自杀... 你叫我怎么和你沟通下去.. 政府你都不相信？ .........政府没肯定他是自杀的 现在失足自杀还不清楚 对了，他父亲的blog地址给我个，我去看看，谢谢了 我想有个常识在这里，不能认定为自杀或失足的话，是必须作为刑事案件立案的。现在没有立案，说明什么呢？ |
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| 引用： 在你眼里，一个人只要有命就行了？难怪说中国没有人权意识。 |
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| 引用： 说到道歉，又令我想到，中国人想不通外国人为何不道歉的例子上了。外国人是动机和结果二元论，只要动机没有错，哪怕造成了不好的后果，最多也只能说sorry（抱歉），而绝对不会说apologize（道歉），我们平时说的i'm sorry都是这个例子，无心的。动机不纯后果严重的，要说apologize。法国政府为什么不就金晶事件道歉（apologize）？因为法国政府并不能预料事件的发生，而且法国政府的动机肯定是支持奥运的。所以你打死他们都只能说sorry。而中国人是一元论，只要造成后果，你就必须道歉。到底是一元论正确还是二元论对，我们无从判断，只能说文化有差异。老外认为apologize有种认罪的感觉。 这件事情上，老师没错，或者说，动机不会错的。侵吞公款，性质比较恶劣，哪怕数目小，但性质已经摆死了，小时候不严加管教让她记住，长大还得了啊。任何负责任的、有正常思维的家长，碰到自己子女做出这种事情，第一肯定要严加管教的。如果老师不行使自己的职责通知家长的话，我倒认为他不是个好老师。至于方式方法好不好，到底留校等家长，还是家访，这个可以商榷，可能有更好的方法。不过留校这种方法是不是造成直接的死因呢，我认为不是，因为已经有许多例子说明了：女孩被留校多次、这次留校后老师并未对她心理造成影响、别人留校也没发生这种事情。老师有没有责任呢？有。没有尽到监护好的责任。但发生这种事情也是意料不到的，所以学校从人道主义出发愿意赔偿损失，老师表达歉意（sorry），也是合情合理的。死者父亲为什么还要不依不饶？从现有的资料分析来看，已经很明显了，不便多说。老师为什么不抛头露面了？这个嘛，我猜测是学校和上面领导的意思，真相说完事情差不多结束了，再多说也无意了，所以老师不出现了。可以肯定的是，老师的职业生涯也差不多结束了吧，最重要的是，下半辈子活在深深的阴影中了，这种事情发生在谁头上都不好受的。这件事情，全是输家，没有赢者。 |
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| 引用： 综合了一下各位的意见。 两点共识： 1、孩子是无辜的。 2、家庭的教育是有问题的。 两点分歧： 1、贪10元钱是小事还是大事，值得大动干戈吗？包括家长在内都认为是小事。 2、老师留堂是否违法，方法是否合理？ 我一直认为老师无过错，起码在当今的社会无任何过错。有幸问过几位当老师遇到此类事怎么办？与家长沟通是必选项，当然方法各异，但绝大多数认为老师做法没错，少数认为这老师较真了点。 如果大多数老师都选择这种做法我是不是认为这是正确的方法，如果你对现行的教育制度或社会风气抨击我没异议，如果仅为此而责难老师这是不公平！ 是的，孩子是无辜的，但同情弱者不是把当事另一方变成弱者，探究事情发生的根源，让此事今后不再发生，才是各位讨论的意义所在。 |
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| 引用： 我更担心的是， 她们在钟晔的行动上得到这样的启示： 1， 权力可以作一切想作的事， 包括给别人痛苦（留校， 叫家长）， 劫掠私财（让学生自己掏钱） 2， 为了钱能作一切事， 包括为了自己出成绩，可以把学生的钱非法变成”班集体”的钱， 用来买给教室买文竹满足老师出教学成果的迫切心理 3， 作事的手段可以是暴力的， 包括用留校这样的恐吓手段让学生和家长”屈服” 4， ”错误”的”严重”程度由权力说了算， 包括老师非法敛财的错误可以不被认为是错误， 而同学间的协议却是错误的 5， 权力可以破坏协约， 包括同学间协定的事情， 就算出钱的同学明说了要出一百， 而这些钱并不归钟晔支配， 那么钟晔显然没有处置权， 那么剩下的无论多少， 其他同学有权协商处置， 但可以被认定是”犯错误” 6， 权力可以逼迫你屈服， 手段是两年里50次到60次留校， 叫家长 |
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| 引用： 引用： 我觉得这一点已经够了！试想你的孩子在学校里读书，你是不是希望看到她的班级中有这样的同学？？而且是“屡教不改”的呢？你会不会担心自己的孩子“有样学样”？ 出现问题学生本身不是问题,问题是教育手段,我认为类似频繁留堂的压力教育法是错误的手段,虽然可能可以解决问题,但是出了事就要负责,这跟别的老师是不是这样做没有关系,不出事是本事,出了事就不要逃 |
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| 引用： 是啊，孩子死在你的手术刀下了，你只能自认倒霉，虽然你的手术方案其他医生用得不错，这时有人说你在杀孩子，你百口难辩，因为手术刀比匕首更锋利。 |
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