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版主:saliven 麦克 银河 

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主题:田林四校事件的启发

此话题归属  情感
灰太狼
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LZdownloading
都有责任
现在说得是主要责任
什么是因,什么是导火索
孩子偏执性格是因,老师训觉是导火索罢了

这个老师脑子有问题,屁大的事情非要父母来学校,爷爷来还不行,改天约个时间不就好了,人家父母不要上班不要加班不要混口饭吃的啊。人家父母是你老师家养的狗啊,让你呼来唤去的。


小小年纪就敢贪钱算是屁大的事情?无语了



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坐看云起时

发表于:2008-05-09 10:51:00
推荐:Chinajoy MM意外篇 [图]   by 白马非马  [7419/57] ...楼主...

灰太狼
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扯的太远,对老师事后不出现又是自我猜测。那凭什么不能猜测老师多次留堂的动机不纯呢。


那你你说多次留堂的动机是什么呢?



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发表于:2008-05-09 10:53:47
推荐:135L拍Chinajoy(重发)  by KDS巡视员  [1451/25] ...第1楼...

灰太狼
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我的态度,老师动机出发点都没错,错的是方法

至于家长有没有错,要看平时的教育方法,目前尚无明显证据



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坐看云起时

发表于:2008-05-09 10:57:51
推荐:总感觉有点忧郁的MM [图]   by 阿东  [1024/20] ...第2楼...

灰太狼
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那个blog里的人凡是不支持这个刘爸的都被说成抢手了


KDS上也类似,就连职业同为老师的出来说说自己的看法也被认为是“利益集团的一份子”了,无语



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发表于:2008-05-09 11:02:24
推荐:凑热闹--也贴CJ [图]   by 老陈  [5372/75] ...第3楼...

灰太狼
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那个老师的动机问题很大。


你说老师是啥动机,暗示要收红包?

如果是为了收红包,家长早就会在博客里曝光了,但你并没看到这方面的材料。

况且50多次居然没有一次收保护费收成功的,不是教师弱智就是家长弱智,所以你的推论站不住脚

一般家长上心的话,留一次就能解决孩子的问题。而该学生50多次的留堂并没有得到家长的重视,这才是悲剧的导火索



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发表于:2008-05-09 11:14:01
推荐:08成人展之超高跟MM [图]   by 空中杀手  [1634/14] ...第4楼...

灰太狼
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怀疑老师留学生找家长动机不纯的真是思路有问题的



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发表于:2008-05-09 11:17:17
推荐:08cj---很少见她的照片 [图]   by 红点狙击  [1059/9] ...第5楼...

灰太狼
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首先,这次确实因为学生犯错误,而非无理取闹

其次,就算索要红包,2年多,前后50次都没能成功,还要继续第51次?这老师也真够有毅力的



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发表于:2008-05-09 11:19:26
推荐:成人展·服饰·积木 [图]   by 积木  [29030/254] ...第6楼...

灰太狼
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如果是为了收红包,家长早就会在博客里曝光了,但你并没看到这方面的材料。
况且50多次居然没有一次收保护费收成功的,不是教师弱智就是家长弱智,所以你的推论站不住脚
家长有提及,但显然他拿不到证据,因为不会有其他学生家长出来作证.
拎不清的家长多了,把学生高的精神出点问题这种事情基本每个学校都有.
你为教师辩护可以理解,但你不能否认收保护费只是个别现象,至于这个钟话,我们的判断都是自己的猜测而已,这事情没人知道真相
老师不是什么神圣的职业,一样拿钱干活而已,收保护费也不稀奇,但出了事就别想逃



家长在博客里提到的是“有人说要给老师送红包”,关键是这个“有人”是什么人,如果是同班学生的家长,那可以证明老师动机不纯,如果是像你这种局外人,那只能说是家长自己主管臆想了。

收保护费确实存在,但也不像你说得这么夸张。大多是脑子比较活络自己平时职场上就这么贿赂过领导的家长主动送,现金老师绝对不会收,最多比如交通卡,超市卡等等。送也是暗暗地送,家长也不是傻子,不会送了之后还到处炫耀,所以送礼也不会是全班集体行动

几乎没有老师会主动去索要的,因为风险太大,万一被家长举报,前途就完蛋了



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发表于:2008-05-09 11:41:33
推荐:08 cj中的 Bikini小姐 [图]   by niuniu863  [1280/20] ...第7楼...

灰太狼
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再补充一句,送礼的基本都是成绩不好学生的家长,希望老师多关照关照,一个班也就几个人而已

中等生基本都不送,好学生只有到毕业班要推优加分才有可能



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发表于:2008-05-09 11:46:08

灰太狼
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家长在博客里提到的是“有人说要给老师送红包”,关键是这个“有人”是什么人,如果是同班学生的家长,那可以证明老师动机不纯,如果是像你这种局外人,那只能说是家长自己主管臆想了。



当然是指其他家长,以前我就是告诉我妈有其他同学老师从来不骂后来我妈去联络了那个同学的家长才知道要领情的,你做老师没多久吧downloading


呵呵,今年准备评高级了

正因为教书时间长了,才对有些问题有自己的看法



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发表于:2008-05-09 11:51:04
推荐:帮CJ的三个XS要照片  by 包包  [963/38] ...第9楼...

灰太狼
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再补充一句,送礼的基本都是成绩不好学生的家长,希望老师多关照关照,一个班也就几个人而已


不错,各方面普通的学生一般不会做小白兔,家里条件不怎么样的也不会,这种事说穿了就是保护费


所以,当收了30次还没收到,但凡精神正常的还会继续第31次伐?何况现在是至少第51次?downloading



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发表于:2008-05-09 11:53:59

灰太狼
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关于保护费,其实是很有风险的。

因为你收了之后就要有效果,如果学生成绩或品行还是差,而且你收了钱之后还不能对他严厉,就等于把自己装进圈套了

因此,一般正常的老师都不会把收保护费当作生财之道的



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发表于:2008-05-09 11:57:02

灰太狼
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关于保护费,其实是很有风险的。

因为你收了之后就要有效果,如果学生成绩或品行还是差,而且你收了钱之后还不能对他严厉,就等于把自己装进圈套了

因此,一般正常的老师都不会把收保护费当作生财之道的


而且大多数正常的老师还拒绝主动送上保护费,一来也不缺那几张交通卡,二来毕竟拿人的手短,万一家长事后翻毛枪或者学生嘴巴不牢到处宣扬,就吃不了兜着走了



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发表于:2008-05-09 12:00:03

灰太狼
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我没有忘呀
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小孩出问题很正常,老是完全可以和家长谈,老师只要努力和家长沟通就是尽责,要是家长垃圾觉得无所谓那就不是老师的问题,但家长不配合老师也不能扣孩子来威胁,更不能给学生施压

没有扣孩子 是等待孩子家长到来

前面有人说孩子家长不在上海 貌似爸爸是不在,但是妈妈在嘉定

家长不要上班,不要养家糊口?现在的老师说话,怎么口气那么轻飘飘的,当家长是什么,随叫随到的downloading,是不是做老师的,上班都可以随便跑开的,所以认为大家都可以这样的?


看帖不仔细
老师并没有要求家长一定要在上班时间来。
打给母亲的时候母亲说现在么空,工作忙,要7点才能结束,老师说,那就等你到7点,然后么,悲剧就发生了



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发表于:2008-05-09 12:02:29
推荐:SONY A700 下的 China Joy [图]   by 上海职模  [1243/9] ...第13楼...

灰太狼
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小孩出问题很正常,老是完全可以和家长谈,老师只要努力和家长沟通就是尽责,要是家长垃圾觉得无所谓那就不是老师的问题,但家长不配合老师也不能扣孩子来威胁,更不能给学生施压

没有扣孩子 是等待孩子家长到来

前面有人说孩子家长不在上海 貌似爸爸是不在,但是妈妈在嘉定

家长不要上班,不要养家糊口?现在的老师说话,怎么口气那么轻飘飘的,当家长是什么,随叫随到的downloading,是不是做老师的,上班都可以随便跑开的,所以认为大家都可以这样的?

看帖不仔细
老师并没有要求家长一定要在上班时间来。
打给母亲的时候母亲说现在么空,工作忙,要7点才能结束,老师说,那就等你到7点,然后么,悲剧就发生了


还有,对一个家长来说,工作重要还是孩子重要?这个单选题自己去做了



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发表于:2008-05-09 12:03:34
推荐:东极初体验 [图]   by 好摄之途  [1336/72] ...第14楼...

灰太狼
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关于保护费,其实是很有风险的。

因为你收了之后就要有效果,如果学生成绩或品行还是差,而且你收了钱之后还不能对他严厉,就等于把自己装进圈套了

因此,一般正常的老师都不会把收保护费当作生财之道的

而且大多数正常的老师还拒绝主动送上保护费,一来也不缺那几张交通卡,二来毕竟拿人的手短,万一家长事后翻毛枪或者学生嘴巴不牢到处宣扬,就吃不了兜着走了
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我周围2/3有孩子的人给老师送礼,没听说一个老师拒绝的
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没听说不代表没有。

家长不会傻到到处跟人讲今天去给老师送礼了,但被老师退回来了。旁人听了只会觉得你这个家长比较蠢,连送礼都不会downloading



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发表于:2008-05-09 12:05:41
推荐:成人展最后一场秀 [图]   by eric  [31297/167] ...第15楼...

灰太狼
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重申一下我的态度,以免被误会

我认为老师的动机出发点是没错的,是为了让孩子学好,10岁的未成年人犯错,当然要告知其法定监护人

老师错在方法不对,不应该硬留下来,可以另约时间,也可以家访

至于家长,如果平时对孩子和蔼可亲循循善诱,不粗暴打骂也溺爱包庇纵容,那应该没什么责任,但很难解释为什么2年之内被找了50多次,况且这件事情孩子确实是犯错的



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发表于:2008-05-09 12:10:13
推荐:我也去了CHINAJOY [图]   by 疯狂的鸭蛋  [2012/51] ...第16楼...

灰太狼
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关于保护费,其实是很有风险的。

因为你收了之后就要有效果,如果学生成绩或品行还是差,而且你收了钱之后还不能对他严厉,就等于把自己装进圈套了

因此,一般正常的老师都不会把收保护费当作生财之道的

而且大多数正常的老师还拒绝主动送上保护费,一来也不缺那几张交通卡,二来毕竟拿人的手短,万一家长事后翻毛枪或者学生嘴巴不牢到处宣扬,就吃不了兜着走了

请问你是业内人士?还是臆断?


业内人士,但请不要给我扣上“枪手”或“利益集团”的帽子,我只是以一个普通人,和当事人的任何一方都无任何关系,谢谢downloading



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发表于:2008-05-09 12:12:13

灰太狼
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关于保护费,其实是很有风险的。

因为你收了之后就要有效果,如果学生成绩或品行还是差,而且你收了钱之后还不能对他严厉,就等于把自己装进圈套了

因此,一般正常的老师都不会把收保护费当作生财之道的

而且大多数正常的老师还拒绝主动送上保护费,一来也不缺那几张交通卡,二来毕竟拿人的手短,万一家长事后翻毛枪或者学生嘴巴不牢到处宣扬,就吃不了兜着走了
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我周围2/3有孩子的人给老师送礼,没听说一个老师拒绝的
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没听说不代表没有。

家长不会傻到到处跟人讲今天去给老师送礼了,但被老师退回来了。旁人听了只会觉得你这个家长比较蠢,连送礼都不会downloading

2/3的人送礼,是不是代表了大多数呢?现在很多老师的素质,不说也罢downloading


2/3送礼,不等于这2/3的礼物都收下了,也许其中的2/3又被退回去了。你能不能确定这2/3送的礼物都收下了呢?



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发表于:2008-05-09 12:15:32
推荐:85/1.8D的CJ美女大拼盘 [图]   by Rrrick  [1258/36] ...第18楼...

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小孩出问题很正常,老是完全可以和家长谈,老师只要努力和家长沟通就是尽责,要是家长垃圾觉得无所谓那就不是老师的问题,但家长不配合老师也不能扣孩子来威胁,更不能给学生施压

没有扣孩子 是等待孩子家长到来

前面有人说孩子家长不在上海 貌似爸爸是不在,但是妈妈在嘉定

家长不要上班,不要养家糊口?现在的老师说话,怎么口气那么轻飘飘的,当家长是什么,随叫随到的downloading,是不是做老师的,上班都可以随便跑开的,所以认为大家都可以这样的?

看帖不仔细
老师并没有要求家长一定要在上班时间来。
打给母亲的时候母亲说现在么空,工作忙,要7点才能结束,老师说,那就等你到7点,然后么,悲剧就发生了

还有,对一个家长来说,工作重要还是孩子重要?这个单选题自己去做了

怎么又扯到家长身上去了?这个马后炮太厉害了吧?

明明是老师擅自留堂外加监护不利造成的事情,变成家长不重视孩子了?

退一万步讲,即使家长真的不关心孩子,那个老师50多次留堂还看不出来?早应该想各种其他办法和家长沟通了,而不应该继续将孩子留堂,把所有的压力加到孩子身上。


监护不利很难说,几分钟前在写小说刚被表扬过,几分钟之后说要上厕所,然后就跳楼了。谁会料到之前刚刚因为受到表扬“很得意”(原话)的小孩子转身就跳楼了?难道上厕所也要跟着,这样你又要说侵犯隐私权了



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发表于:2008-05-09 12:18:43

灰太狼
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因为你收了之后就要有效果,如果学生成绩或品行还是差,而且你收了钱之后还不能对他严厉,就等于把自己装进圈套了

因此,一般正常的老师都不会把收保护费当作生财之道的

而且大多数正常的老师还拒绝主动送上保护费,一来也不缺那几张交通卡,二来毕竟拿人的手短,万一家长事后翻毛枪或者学生嘴巴不牢到处宣扬,就吃不了兜着走了
downloadingdownloading[br]我周围2/3有孩子的人给老师送礼,没听说一个老师拒绝的
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没听说不代表没有。

家长不会傻到到处跟人讲今天去给老师送礼了,但被老师退回来了。旁人听了只会觉得你这个家长比较蠢,连送礼都不会downloading

2/3的人送礼,是不是代表了大多数呢?现在很多老师的素质,不说也罢downloading

2/3送礼,不等于这2/3的礼物都收下了,也许其中的2/3又被退回去了。你能不能确定这2/3送的礼物都收下了呢?

废话


文字游戏?那就没兴趣陪你玩了



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发表于:2008-05-09 12:21:11
推荐:=CJ非主流= [图]   by 江诗丹顿  [1631/26] ...第20楼...

灰太狼
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小孩出问题很正常,老是完全可以和家长谈,老师只要努力和家长沟通就是尽责,要是家长垃圾觉得无所谓那就不是老师的问题,但家长不配合老师也不能扣孩子来威胁,更不能给学生施压

没有扣孩子 是等待孩子家长到来

前面有人说孩子家长不在上海 貌似爸爸是不在,但是妈妈在嘉定

家长不要上班,不要养家糊口?现在的老师说话,怎么口气那么轻飘飘的,当家长是什么,随叫随到的downloading,是不是做老师的,上班都可以随便跑开的,所以认为大家都可以这样的?

看帖不仔细
老师并没有要求家长一定要在上班时间来。
打给母亲的时候母亲说现在么空,工作忙,要7点才能结束,老师说,那就等你到7点,然后么,悲剧就发生了

还有,对一个家长来说,工作重要还是孩子重要?这个单选题自己去做了

怎么又扯到家长身上去了?这个马后炮太厉害了吧?

明明是老师擅自留堂外加监护不利造成的事情,变成家长不重视孩子了?

退一万步讲,即使家长真的不关心孩子,那个老师50多次留堂还看不出来?早应该想各种其他办法和家长沟通了,而不应该继续将孩子留堂,把所有的压力加到孩子身上。

监护不利很难说,几分钟前在写小说刚被表扬过,几分钟之后说要上厕所,然后就跳楼了。谁会料到之前刚刚因为受到表扬“很得意”(原话)的小孩子转身就跳楼了?难道上厕所也要跟着,这样你又要说侵犯隐私权了

这只是当事人的一家之言,虽然我很难相信,你相信吗?

是不是会给教育带来一个大难题啊?


这个当事人是父亲,是他博客中的文字,只要他相信就可以,和你我都无关



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发表于:2008-05-09 12:28:19

灰太狼
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关于保护费,其实是很有风险的。

因为你收了之后就要有效果,如果学生成绩或品行还是差,而且你收了钱之后还不能对他严厉,就等于把自己装进圈套了

因此,一般正常的老师都不会把收保护费当作生财之道的

而且大多数正常的老师还拒绝主动送上保护费,一来也不缺那几张交通卡,二来毕竟拿人的手短,万一家长事后翻毛枪或者学生嘴巴不牢到处宣扬,就吃不了兜着走了
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没听说不代表没有。

家长不会傻到到处跟人讲今天去给老师送礼了,但被老师退回来了。旁人听了只会觉得你这个家长比较蠢,连送礼都不会downloading

2/3的人送礼,是不是代表了大多数呢?现在很多老师的素质,不说也罢downloading

2/3送礼,不等于这2/3的礼物都收下了,也许其中的2/3又被退回去了。你能不能确定这2/3送的礼物都收下了呢?

废话

文字游戏?那就没兴趣陪你玩了

说不过就开始耍无赖,这就是老师的风格?


不知道那句“废话”是谁说的,也不知道“废话”是不是就意味着耍无赖



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发表于:2008-05-09 12:30:02

灰太狼
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这个事情是很简单,学校、老师监护不力,道歉、赔偿。现在的关键是当事老师缩了。敢做不敢当。至于什么留堂的时候还表扬小孩作文好,几分钟之后跳楼,可能吗?这个老师说话有可信度吗?


这不是老师说的,家长说的。老师至今未出现



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发表于:2008-05-09 12:35:32

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这个当事人是父亲,是他博客中的文字,只要他相信就可以,和你我都无关

他是引用,或者转述,不代表相信。很明显的意思,看不出来吗?


写小说,被表扬都是当时还在场的其他学生说的,这个可信度还是比较高的,而且家长在博客中也未对这种说法表示怀疑



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发表于:2008-05-09 12:38:09
推荐:ChinaJoy 2008 [图]   by SHE  [1087/59] ...第24楼...

灰太狼
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关于保护费,其实是很有风险的。

因为你收了之后就要有效果,如果学生成绩或品行还是差,而且你收了钱之后还不能对他严厉,就等于把自己装进圈套了

因此,一般正常的老师都不会把收保护费当作生财之道的

而且大多数正常的老师还拒绝主动送上保护费,一来也不缺那几张交通卡,二来毕竟拿人的手短,万一家长事后翻毛枪或者学生嘴巴不牢到处宣扬,就吃不了兜着走了
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没听说不代表没有。

家长不会傻到到处跟人讲今天去给老师送礼了,但被老师退回来了。旁人听了只会觉得你这个家长比较蠢,连送礼都不会downloading

2/3的人送礼,是不是代表了大多数呢?现在很多老师的素质,不说也罢downloading

2/3送礼,不等于这2/3的礼物都收下了,也许其中的2/3又被退回去了。你能不能确定这2/3送的礼物都收下了呢?

废话

文字游戏?那就没兴趣陪你玩了

说不过就开始耍无赖,这就是老师的风格?

不知道那句“废话”是谁说的,也不知道“废话”是不是就意味着耍无赖

你仔细看了帖子吗?说你废话,就是耍无赖?看来你的理解能力也够强的


1、你只说2/3送礼,没看到拒绝,但没看到拒绝不等于没有拒绝,万一家长被拒绝了不好意思说呢?

2、你所接触的人群是有限的,就算你到现在已经接触了1W个家长,2/3是6666,就算这6666都是不同的老师,你知道全上海有多少老师么?(不包括大学),况且真有1W人么?每个人送的都是不同的老师么?



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发表于:2008-05-09 12:41:55

灰太狼
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&#160;&#160;引用:
偶发事件,不要弄得好像是必然事件,老师教的学生多了,就一个跳楼了,只能说明这个学生自身是有很大问题的。



火车出轨相撞也是偶发的,不是必然的,难道只能说明那些遇难者的RP很差?把责任推给司机?


司机至今也缩在后面,怎么没人要求他出来道歉?downloading



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坐看云起时

发表于:2008-05-09 12:48:43

灰太狼
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老师错在方法不对,不应该硬留下来,可以另约时间,也可以家访


这个方法的错误和孩子的死有直接关系,校方及老师也就是因此需要对孩子的死负责

老师的失踪是妨碍司法公正,当然前提是上诉

个人认为父母是贪钱的,但是,哪怕父母完全是垃圾,就这件事来说老师依然有责任


老师肯定有责任的已经基本达成共识了,现在的分歧在于
1、父亲的家教有没有问题?
2、老师的留堂动机有没有问题?



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行到水穷处
坐看云起时

发表于:2008-05-09 12:50:59
推荐:08成人展最漂亮的MM [图]   by 中毒2.8  [15037/90] ...第27楼...

灰太狼
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]我周围2/3有孩子的人给老师送礼,没听说一个老师拒绝的
downloadingdownloading



没听说不代表没有。

家长不会傻到到处跟人讲今天去给老师送礼了,但被老师退回来了。旁人听了只会觉得你这个家长比较蠢,连送礼都不会downloading

2/3的人送礼,是不是代表了大多数呢?现在很多老师的素质,不说也罢downloading

2/3送礼,不等于这2/3的礼物都收下了,也许其中的2/3又被退回去了。你能不能确定这2/3送的礼物都收下了呢?

废话

文字游戏?那就没兴趣陪你玩了

说不过就开始耍无赖,这就是老师的风格?

不知道那句“废话”是谁说的,也不知道“废话”是不是就意味着耍无赖

你仔细看了帖子吗?说你废话,就是耍无赖?看来你的理解能力也够强的

1、你只说2/3送礼,没看到拒绝,但没看到拒绝不等于没有拒绝,万一家长被拒绝了不好意思说呢?

2、你所接触的人群是有限的,就算你到现在已经接触了1W个家长,2/3是6666,就算这6666都是不同的老师,你知道全上海有多少老师么?(不包括大学),况且真有1W人么?每个人送的都是不同的老师么?

首先,我不是做统计的,我所说的2/3都是关系比较好的同学,同事,亲戚,他们也是在聚会时聊天聊到,其次可以明确告诉,只送班主任的


还可以告诉你一点你不知道的:越是年级高,送礼的就越少

所以说,你可以看不起这个职业里的某些人,但你不能侮辱所有从事这个职业的人



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行到水穷处
坐看云起时

发表于:2008-05-09 12:53:36
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灰太狼
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司机至今也缩在后面,怎么没人要求他出来道歉?


司机完全能证明他所有的操作都是符合规定这次事件司机没有责任为什么要道歉?


完全符合规定怎么会出这么大的事故呢?

算了,这个例子over,否则就偏题了downloading



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行到水穷处
坐看云起时

发表于:2008-05-09 12:55:41
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灰太狼
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1、父亲的家教有没有问题?
2、老师的留堂动机有没有问题?



我个人认为都有


1、我也觉得有,无分歧
2、我觉得没有,理由请点击“只看此人”



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行到水穷处
坐看云起时

发表于:2008-05-09 12:57:37
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灰太狼
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