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| 引用： 前2天睡觉前无意在山上看到这个事件和女孩父亲的blog后，悲痛地心情让我无法安睡。为什么会发生这样的事情，为什么？将心比心，我能感受到那个父亲心中那种刻骨铭心的痛、他所受到伤害。（本人70代，现有1个马上上小学的儿子） 我先开始谈一下，我对孩子的感情 其实我这个人在没结婚或者说没孩子前，对小孩子是很感冒的。但是，自己儿子出生后，我的感觉感受完全改变了，或者说我的某些价值观也改变了。孩子刚刚出生，换尿布，洗澡，生病，陪夜，喂药，打针，说话，走路，叫人，哭闹，调皮；长大了上幼儿园接送，家长会，挨批，讲故事，听故事，一起偷偷吃东西，一起疯，一起打游戏，等等一步步走过来，孩子就像另一个自己，每天花了无数的心血看着他慢慢长大犹如自己慢慢长大。看着孩子美丽无暇的笑容你感受到什么是真正幸福，他的一举一动都会牵动我的心。 抒发完感情后，现在来谈谈现实中的教育情况 学生与老师他们之间应该是什么关系？最终的关系。 我认为他们之间的最终形态上应该是人与人之间的一种平等的关系。 学生是人，老师也是人。其实他们互相是平等的说。因为他们所扮演的社会角色不同而存在着老师与学生之间的等级关系。 而很多老师，或者说中国传统教育系统中把老师和学生之间的关系搞得像父子、母女，那么这就产生了一个问题，爱之切，恨之切。但是，老师和学生毕竟不是亲生父母，尤其现在这个社会，孩子尤其是上海的孩子都是家里的宝，一个孩子家里6个大人围着转，而孩子到了学校缺是围着老师转。在这里出现一个问题，孩子如何来调节自我的心态和心理压力。（这些需要老师和家长一起来帮助孩子调节） 很多人会说我们以前怎么不是这样的？那么我只能说时代不同了，现在的孩子都比较早熟，心智方面，自尊心强，适应能力相对弱。那么到了学校后老师的教育就体现出来了，因为这是孩子第一次面对一个陌生的环境进行自我生存的时候，身边没有一个父母亲人，都是陌生面孔，而老师作为相处时间最长的唯一的人，他的表现和举止是非常重要的。孩子很容易把老师当作自己的父母或者亲人。（看着孩子每天回家后老师长老师短，这个老师说，那个老师说，有时候孩子把老师的话当比父母的话还重要，对老师的表扬和批评看的很重） 那么老师到底该怎么做呢？ 教育到底是什么？（这个话题太大，简单说一下） 老师该怎么做？（这里我剔出那些差的老师，为了混饭吃的老师） 在谈这个问题已经牵扯到老师的工作方式方法 第一， 要和孩子建立一种平等的关系（朋友之间的关系）什么都不说起码第一次看到孩子，哪个老师能做到伸出手和孩子握一下介绍一下自己？能做到的少之又少。让孩子感到和你在一起没有压力，作为一个朋友能够交心，能够把心里的话和你沟通。对孩子一种尊重，某中意义上说是对人的一种尊重。 第二， 要了解孩子，单方面的性格了解是不够的，对孩子的内心要了解。简单例子那个孩子讲道理讲得通，那个孩子需要规则来约束他，那个孩子有爱心，那个孩子聪明，那个孩子自尊心强，那个懦弱，那个勇敢，那个表演欲望强。这些都是简单的个性了解，而作为一个好的老师，应该了解自己的学生他们需要什么？可能他们需要一次机会表现自己，可能他们需要一点安慰，可能他们需要老师的一点帮助等等。 |
| 引用： 第三， 对孩子来说什么是对，什么是错。世界上有多少对与错，除了法律规定的以外，其他的道德方面的对与错，又有几个人能够说的清。但是说不清也不是不去做。这时候孩子的价值观道德观就在父母老师的身上学习了，父母什么样（家庭里），老师什么样（学校里）同样也表现在他们平时的生活中的一举一动中，孩子在旁边也会模仿学习，潜移默化中形成自己的价值观，道德观。 第四， 对孩子的行为表现方法。面对孩子你的行为表现是不是符合，当然这个符合是因人而异，因为这个取决于个人性格因素。有个人粗暴，有的人细心，有的人干事麻利，有的人唠唠叨叨等等。这样的行为表现就会潜移默化的表现出来，然而面对不同孩子，就会起到不同的效果。 第五， 如何发现孩子身上的闪光点，发掘孩子的闪光点。每个孩子无论学习好的，学习不好的，活泼的，安静的，顽皮的，守序的，外向的，内向的。他们各自都有自我的特点和长处，如何来发掘发现使用孩子身上的闪光点。这个对老师来说很重要，一个好的老师能够做到，并且做的很好，而不负责的老师就根本发现不了跟不用说发掘和使用。 那么什么是教育？ 我的定义是（广义）：教育分教和育。教-教导行为方式。育-培育行为能力。教导对象一种或者多种的行为方式，培育对象一种或者多种的行为能力。 这些是我在生活中总结的一点点心得，我认为一个比较负责的老师应该具备以上这点条件。而问题出在国内很多老师对这些根本不了解或者说不懂，他们喜欢简单粗暴的去面对自己的学生，他们认为这样家长式的压迫能够让孩子听话懂道理 （就像田四事件中那个老师，她选择了最简单最粗暴的方式留夜校，以为可以得到孩子家长的重视和对孩子在行为上一种认知，然而她没有考虑这样的做法对孩子来说也许是伤害了孩子，她要孩子父母必须到场，为什么？爷爷不是家长？必要要父母到场吗？无非是想知道父母的立场，达到纠正小孩错误行为的目的。很多人都说，孩子为什么会跳楼因为家长过于暴力，孩子害怕，大家都知道这个道理，那么作为一个班主任，而且留那个女孩50多次以上夜校的班主任，学生家长是什么个德行她会不知道？会不会对孩子采取暴力行为她会不知道？就因为知道才会不让孩子的爷爷来接孩子下课了。她认为孩子犯了这个错误很严重，需要让父母到场，用暴力的手段教育孩子，以为这样能够达到教育的目的。因为有很多方法能够达到这样的目的，然而她却选择了最简单最粗暴的手段，根本没有意识到后果，根本没有站在孩子的立场上想过问题，根本不知道现在孩子想什么，根本不知道孩子现在需要的是什么。她在发生后果前肯定以为自己是一个非常负责的好老师，一个中国家长式教育的好老师，我对孩子就像母亲对女儿般的，爱之切，恨之切。对不起，你不是这个孩子的母亲。你只是个老师，应该用老师的教育方式来教育小孩。 好了，现在出事了，这个我也肯定她也不想出这样的大事，在她内心中也肯定非常后悔自责。但是晚了，一切都晚了。孩子没了，这就是她这个不负责任的老师所做的后果） 他们也是为了口饭吃，大家混日子。 老师这个职业不是那么好做得，不是人人有资格做老师的。 由于工作关系就简单得写这些。 |
35203520352035203520| 引用： 引用： 这个老师绝对属于脑子有病型，据我所知现在绝大多数老师对学生都是睁一只眼闭一只眼。 因为对学生负责没有好处的，还会被骂脑子有病，所以干脆不管了。让这帮小赤佬自生自灭吧 |
| 引用： 引用： 这个老师绝对属于脑子有病型，据我所知现在绝大多数老师对学生都是睁一只眼闭一只眼。 这件事情发生以后大家就都懂要怎么做了  |
3520| 引用： 很高兴这个话题可以在kds有充分的讨论，不知lz还在参与否。 我承认老师有杀人嫌疑，那就是刑事案件了。对于谋杀小孩的凶手，我不会盲目同情。这也是我力主父亲报警的原因。但是他因为律师的一句真假莫辩的口头威胁就放弃了主张，这是为女儿讨回公道的态度吗？ 我的智力，让我可以排除掉老师杀人的动机。 你怎么知道老师不悲恸？老师出面道歉是理所当然的，但是教育局阻止了。你知道为什么？ 面对一个凶猛的父亲，开口提出一个天文数字索赔。教育局选择了死抗，因为道歉势必意味着彻底认错，等于给老师一生都背上了“害死学生”的阴影。谁来保护老师？！！ 出于私心，我不想老师收到严惩。因为我不想我的孩子偷钱时老师不闻不问。 校方和老师的态度绝对是不真诚的，这我承认。但这位父亲所表现出的刁蛮真的震撼到我了。 再问一遍：他为何不起诉？ 刑事报警派出所不支持。那民事起诉呢？ 他无非想多要钱罢了 |
3520| 引用： 我下午比较忙没看见，洋洋洒洒写了很多，基本同意LZ的观点，不过这样的话题因为太理论性了所以TF参与的热情不高~ 尤其是最后一段，关于留校的处理手段是否妥当，是否是造成小孩自杀的直接外部诱因（小孩的性格弱点不用说了），我下午也发过一贴，与LZ观点类似： 我认为老师需要尽责任，这是职业道德的要求也是法律的要求。 虽然对于留堂我认为不是个好方法，但前面也有人说了，是现阶段可以用的最好的方法，ok，我不反对，这个问题纯属反思范畴。 但就此事而言，假如家长对之前50多次留堂始终没有采取积极合作的态度，作为老师，就应该检讨这种方式的效果，并试探其他的方式，而不是一味的继续留堂。 既然有些人可以把家长说成很不负责任，对孩子50多次留堂无动于衷的人，那我可以这样理解： 老师明知留堂对家长无效，那她继续采取留堂这种行为的目的就不是那么高尚了 － 因为留堂最直接的效果就是可以给学生带来更大的压力，从而逼迫家长重视。 尽管没有任何逻辑证明这第51次留堂会造成悲剧的发生，但从量变到质变，偶然总有其必然性。 |
3520| 引用： 引用： 现在的舆论就是迫使老师以后学会捣浆糊，多事不如少事。 如同医生对患者说你的病不用治，反正我任职期间你肯定死不了。 错！你老是喜欢走另外一个极端。 教育是门学问，教育的手段和方法不是唯一的，如同医生要用正确的检查和治疗手段，而不是头痛医头脚痛医脚。 |
3520| 引用： 引用： 那你觉得有什么好方法？或者可以说：你回去吧，明天带上家长来见，否则不要来上学了。这也不能保证孩子不出意外。或者写纸条？反正这种事家长孩子都皮了。现在都在讨论你最好不要打针，因为孩子可能会痛，不要给他吃药，因为孩子可能会苦，那可不可以不让孩子得病呢？让孩子免疫力高一点呢。 谢谢你认真看了我的文章，我们有继续讨论的基础。 首先我不是老师，但我崇敬老师这份职业，如果我有任何对当事教师的批评都不影响我的这一观点。 教书育人是门艺术，不是简单的体力活，没有公式可套，因人而异因时而异因事而异。 我强调过这次留校不是必然会造成悲剧的发生，但我相信重复简单、地采取同样的模式，总有爆发的那一刻。 就好像你生病去医院，医生给你打针，过几天又生病，还是打针，打了几十针，毛病还没好，最后总有一针，你要翘翘。即使最终的医疗鉴定结果是你本身体质虚弱，病入膏肓，但你觉得要不要找医院和医生评个理？ 当然这只是我个人的观点，主要是为了反驳某些人说留堂就是负责任，不留堂就是放任不管的说法。如果那个教师第一两次留堂就发生这样的悲剧，那我相信是真正的悲剧。而这次悲剧本来是可以避免的，当然除了老师，家长也是有责任的，我从不否认。 |
3520| 引用： 引用： 那你说怎么治，连你都说留校是目前为止可选的可行方法，那老师有错吗？那还不如不治，举例举得极端更能发现问题，现实不会那么极端，捣捣浆糊总学得会，吊吊盐水，死不了活不长，相信这种现象越来越普遍。 我从没说留堂是个好方法，请看清我的原文，那句话是引用的。 至于你说该怎么治，似乎你的选项只有留堂或放任不管两种。那我想至少还有上门家访、请家长（在小孩不在的情况下）来学校面谈、家长会后详谈、遇到需要紧急处理的情况可以协同孩子家访。。。 总好过把学生留堂，让她独自体验绝望和恐惧而不加以妥善看护或安抚。 如果留堂是一个合法选项，至少这个行为不应该演变成“变相体罚”或“精神惩罚”，而事实是，它的确被很多教育工作者不恰当地顺其自然地使用，通过留堂叫家长来校给孩子施加精神压力。 |
3520| 引用： 引用： 你真的以为老师很有空吗？连当事的父母都那么忙，更谈不上利用业余时间的老师呢？曾认识一个老师，他说他用了半个暑假的时间来跑家访，当然他的效率让我BS。 所以我敬佩教师这个职业，要当个好老师是很难很辛苦的！ 关键是，你选择了这份职业，就要有这份觉悟。 我记得医生有“苏格拉底宣言”，护士有“南丁格尔宣言”，教师是不是也有宣言？请业内人士宣读一下。 其他职业呢？反正我没有念过什么宣言，但我敬佩一切需要宣誓的职业，即使他们很多都早已忘记了那些誓词。 |
3520| 引用： 引用： 我觉得很难挑出值得我驳的言论了 恭喜你，作为家长，我觉得你的孩子一次堂都不会留。 反驳别人的言论不是为了口舌之争，而是为了达成共识，没有输赢胜负之分。很高兴我们之间有了一些共识，我之前有些粗浅的想法也因为和你们的讨论而改变或成熟。 至于我自己的孩子，尚未到需要留堂的年龄，只希望将来，留堂不再作为老师教育孩子的最佳选项，就谢天谢地了。 |
3520| 引用： 引用： 引用： 我觉得很难挑出值得我驳的言论了 恭喜你，作为家长，我觉得你的孩子一次堂都不会留。 反驳别人的言论不是为了口舌之争，而是为了达成共识，没有输赢胜负之分。很高兴我们之间有了一些共识，我之前有些粗浅的想法也因为和你们的讨论而改变或成熟。 至于我自己的孩子，尚未到需要留堂的年龄，只希望将来，留堂不再作为老师教育孩子的最佳选项，就谢天谢地了。 其实留堂和叫家长来校精神压力差不多，后者还更大些。为啥留堂是最差的教育方式呢？ |
3520| 引用： 引用： 其实留堂和叫家长来校精神压力差不多，后者还更大些。为啥留堂是最差的教育方式呢？ 业内人士来了~ 我正想问你，教师宣言有没有？刚才搜了下好乱，是不是没有统一的宣言？太奇怪了。。。 关于你的问题，我的想法是如果孩子有问题严重到要找家长，那最好的方法是先和家长单独沟通，了解孩子问题产生的症结，再分别和孩子谈（也可以一起谈），必须和家长充分沟通以免家长过于冲动打骂孩子。 因为你要找家长必然有理由，有什么理由必须让你不得不把孩子留堂等待家长的到场？除了给孩子施加精神压力，还有什么可能？ 所以我认为这样的留堂是“变相体罚”，找家长已经不是目的，而是体罚孩子的手段了。 |
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| 主题： | 田林四小事件，面对目前教育不得不说的话 |
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