主题:田林四小事件，面对目前教育不得不说的话

我下午比较忙没看见，洋洋洒洒写了很多，基本同意LZ的观点，不过这样的话题因为太理论性了所以TF参与的热情不高~

尤其是最后一段，关于留校的处理手段是否妥当，是否是造成小孩自杀的直接外部诱因（小孩的性格弱点不用说了），我下午也发过一贴，与LZ观点类似：

我认为老师需要尽责任，这是职业道德的要求也是法律的要求。

虽然对于留堂我认为不是个好方法，但前面也有人说了，是现阶段可以用的最好的方法，ok，我不反对，这个问题纯属反思范畴。

但就此事而言，假如家长对之前50多次留堂始终没有采取积极合作的态度，作为老师，就应该检讨这种方式的效果，并试探其他的方式，而不是一味的继续留堂。

既然有些人可以把家长说成很不负责任，对孩子50多次留堂无动于衷的人，那我可以这样理解：

老师明知留堂对家长无效，那她继续采取留堂这种行为的目的就不是那么高尚了 － 因为留堂最直接的效果就是可以给学生带来更大的压力，从而逼迫家长重视。

尽管没有任何逻辑证明这第51次留堂会造成悲剧的发生，但从量变到质变，偶然总有其必然性。

这个家伙很懒，什么也没留下......

引用： 很高兴这个话题可以在kds有充分的讨论，不知lz还在参与否。 我承认老师有杀人嫌疑，那就是刑事案件了。对于谋杀小孩的凶手，我不会盲目同情。这也是我力主父亲报警的原因。但是他因为律师的一句真假莫辩的口头威胁就放弃了主张，这是为女儿讨回公道的态度吗？ 我的智力，让我可以排除掉老师杀人的动机。 你怎么知道老师不悲恸？老师出面道歉是理所当然的，但是教育局阻止了。你知道为什么？ 面对一个凶猛的父亲，开口提出一个天文数字索赔。教育局选择了死抗，因为道歉势必意味着彻底认错，等于给老师一生都背上了“害死学生”的阴影。谁来保护老师？！！ 出于私心，我不想老师收到严惩。因为我不想我的孩子偷钱时老师不闻不问。 校方和老师的态度绝对是不真诚的，这我承认。但这位父亲所表现出的刁蛮真的震撼到我了。 再问一遍：他为何不起诉？ 刑事报警派出所不支持。那民事起诉呢？ 他无非想多要钱罢了

现在还认定小孩子的行为是偷钱、贪污的请参考地铁吸毒案！不要再用这样的词汇侮辱一个未成年的亡者了。

这个家伙很懒，什么也没留下......

引用： 引用： 引用:脑子是有毛病的，小孩子成绩年级第二，写作业有错别字都要她写书面检讨，还要求家长解释为什么会写错别字，你说有没有毛病？ ??真的这么13?我小时侯是错别字大王.

恭喜你，保持得很好，现在还是~

[此贴子已经被作者于 2008-05-09 22:00:07 编辑过]    

这个家伙很懒，什么也没留下......

公布当事人个人信息的做法的确不可取，这个孩子父亲是有责任的，当然这要看他开博的日期
。。。
我刚才看了下，开博是4月29日，孩子好像是3月底走的，中间一个月的时间，在其他网站早已传得沸沸扬扬了，教师的名字已经不是秘密了。

这个家伙很懒，什么也没留下......

引用： 我一个人好累，那个s元元估计是组织的人，跟疯狗没什么两样

我们对事不对人，s元元好像没说过很过分的话，他也承认学校和老师的责任，你和他纠葛在什么地方？

这个家伙很懒，什么也没留下......

引用： 引用： 引用： 引用： 引用： 我一个人好累，那个s元元估计是组织的人，跟疯狗没什么两样 我们对事不对人，s元元好像没说过很过分的话，他也承认学校和老师的责任，你和他纠葛在什么地方？ 你可以看看他的原贴，你就知道了，记住，不要漏掉 我也不知道，他说他很讨厌我，然后指责侮辱死者父亲，也不正面回答我的问题。我就问候他 妈妈 我受不了了 嗯，我记得好像是你先说“将来你女儿怎么怎么的”，然后他就看你不爽了，没有直接的观点冲突，是讨论走火而已。 类似的话我也说过，被绿了~这种话不能乱说，以己推人，可以，但拿别人的孩子开题，会引起反感。 恩....YES 不过他还说他尽量不生女儿什么的，我也听不懂，都一套一套的 我相信报应，做人要有良心...从前我也做过错事，现在很后悔，我信了教，我以后会慢慢学会宽容 以后我有钱的话，一定会去孤儿院领养孩子

难得你年纪轻轻就有颗爱孩子的心，不过你信教的话得先学会检讨自己，宽容别人啊~

这个家伙很懒，什么也没留下......

引用： 那你觉得有什么好方法？或者可以说：你回去吧，明天带上家长来见，否则不要来上学了。这也不能保证孩子不出意外。或者写纸条？反正这种事家长孩子都皮了。现在都在讨论你最好不要打针，因为孩子可能会痛，不要给他吃药，因为孩子可能会苦，那可不可以不让孩子得病呢？让孩子免疫力高一点呢。

谢谢你认真看了我的文章，我们有继续讨论的基础。

首先我不是老师，但我崇敬老师这份职业，如果我有任何对当事教师的批评都不影响我的这一观点。

教书育人是门艺术，不是简单的体力活，没有公式可套，因人而异因时而异因事而异。

我强调过这次留校不是必然会造成悲剧的发生，但我相信重复简单、地采取同样的模式，总有爆发的那一刻。

就好像你生病去医院，医生给你打针，过几天又生病，还是打针，打了几十针，毛病还没好，最后总有一针，你要翘翘。即使最终的医疗鉴定结果是你本身体质虚弱，病入膏肓，但你觉得要不要找医院和医生评个理？

当然这只是我个人的观点，主要是为了反驳某些人说留堂就是负责任，不留堂就是放任不管的说法。如果那个教师第一两次留堂就发生这样的悲剧，那我相信是真正的悲剧。而这次悲剧本来是可以避免的，当然除了老师，家长也是有责任的，我从不否认。

这个家伙很懒，什么也没留下......

引用： 其实家长和老师是同一战壕的战友，现在有些言行一定要让他们对立起来，谁也不信任谁，谁对提防着谁，一方在想你不要加害我的孩子，一方在想你的孩子在我当班时不要那么脆弱。对孩子教育无任何好处，如果大多数家长能够象你理性的思考，和老师一起发现并解决孩子的问题，相信这种悲剧不会重演。 这件事对任何人都有深刻的教育意义。

我是在很多人同声谴责孩子家长不负责任，教师做法完全合理之类的言论中参与讨论的。

因为我设身处地地想了想，即使我可以掌控孩子在我身边的每一秒，但永远无法掌控孩子和老师单独相处的这20分钟，而这20分钟将我每一秒的心血化成灰烬，自己还要被骂个狗血淋头，是种什么滋味？

所以需要一边反思，一边对这些不正常的言论进行批判。你说的很对，教师和家长本来是同一个阵营的，但现在就像医患关系一样变得疏远和敌对。这不仅是双方的责任，处理问题时某些官僚作风的作祟却是更主要的原因：不谈责任，只谈赔偿，消灭证据，堵防结合，威逼利诱，息事宁人，无疑加深了双方的嫌隙。

这个家伙很懒，什么也没留下......

引用： 我觉得很难挑出值得我驳的言论了 恭喜你，作为家长，我觉得你的孩子一次堂都不会留。

反驳别人的言论不是为了口舌之争，而是为了达成共识，没有输赢胜负之分。很高兴我们之间有了一些共识，我之前有些粗浅的想法也因为和你们的讨论而改变或成熟。

至于我自己的孩子，尚未到需要留堂的年龄，只希望将来，留堂不再作为老师教育孩子的最佳选项，就谢天谢地了。

这个家伙很懒，什么也没留下......

引用： 就目前的教育体制，与其奋力抗争，不如默默享受，当然是适应着努力去享受。

我不清楚你所指的抗争是什么，习以为常的留堂行为还是层出不穷的摊派活动，抑或暗流涌动的红包规则？

这个家伙很懒，什么也没留下......