主题:打造KDS电厂知识专业贴,交流一下电厂里的设备知识
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引用 煤价500*6000=30W 10年就是300W 好像没节省很多。。。。。 |
你这个是什么数据啊,现在的计划外煤价你还能找到500块一顿的??计划内的你能买到??到厂价的运费和中间增值你就都不算了?坑口电站也没能那么便宜啊。除非自己挖。
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我咬,我咬,我就是咬
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发表于:2008-07-06 00:49:06
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电厂发的电用不掉是不是就浪费掉了? 加煤量大于负荷是不是就浪费能量了? 汽轮机过快的话有没有刹车减速呢?
1、发多少点用多少,所以才有调峰电厂这么一说,但机组启停继麻烦又浪费,所以才会有网上半价这样的做法 2、3 有控制系统,负荷多少,就烧多少煤 |
具体谁来给出这个负荷值?
电厂的命令?
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哈哈哈哈哈
发表于:2008-07-06 00:49:38
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哆唻咪
发表于:2008-07-06 00:50:43
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所以有调度,发多少电,都是调度说了算
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发表于:2008-07-06 00:51:55
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引用 煤价500*6000=30W 10年就是300W 好像没节省很多。。。。。
你这个是什么数据啊,现在的计划外煤价你还能找到500块一顿的??计划内的你能买到??到厂价的运费和中间增值你就都不算了?坑口电站也没能那么便宜啊。除非自己挖。 |
那么到电厂的煤成本价是多少呢?
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发表于:2008-07-06 00:52:34
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煤价我帮你查查
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发表于:2008-07-06 00:53:31
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电厂发的电用不掉是不是就浪费掉了? 加煤量大于负荷是不是就浪费能量了? 汽轮机过快的话有没有刹车减速呢?
1、发多少点用多少,所以才有调峰电厂这么一说,但机组启停继麻烦又浪费,所以才会有网上半价这样的做法 2、3 有控制系统,负荷多少,就烧多少煤 具体谁来给出这个负荷值? 电厂的命令? |
这个问题请玉帝回答下
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发表于:2008-07-06 00:53:44
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电站是夕阳产业 火电终于会被核电 核岛 淘汰。。。。 |
火电被核电取代也只是解决一次能源的问题。火电、核电、水电在发电原理上没有区别,都是线圈切割磁力线。火电、核电都是要靠蒸汽推动透平带动发电机发电,所以差别汇聚在锅炉的工作形态上。当然核电还需要解决大量的基建技术问题。
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发表于:2008-07-06 00:53:54
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都是理论知识,没啥说头的.
想知道电厂的知识什么时候叫我爸给你们上上课,不收费.
上海可以说全国电力系统数一数二的技术----工人.呵呵.
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这个家伙很懒,什么也没留下......
发表于:2008-07-06 00:53:59
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发表于:2008-07-06 00:55:07
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引用 煤价500*6000=30W 10年就是300W 好像没节省很多。。。。。
你这个是什么数据啊,现在的计划外煤价你还能找到500块一顿的??计划内的你能买到??到厂价的运费和中间增值你就都不算了?坑口电站也没能那么便宜啊。除非自己挖。那么到电厂的煤成本价是多少呢? |
呵呵,自己想办法查去。商业秘密8能说。
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发表于:2008-07-06 00:55:06
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5月份煤价
平煤 527.18
四川煤 500.21
开源煤 484.97
淮南煤 566.99
神木煤 692.85
都是到厂煤价
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发表于:2008-07-06 00:56:30
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\"TF最光荣,我们都是一家门,团结如一,不分你我\"
发表于:2008-07-06 00:57:34
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引用: 5月份煤价 平煤 527.18 四川煤 500.21 开源煤 484.97 淮南煤 566.99 神木煤 692.85 都是到厂煤价 |
那是还可以啊,这样感觉造超超临界就不太核算了。不过环境保护倒是真的,环境无价。二氧化硫破坏力太大
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发表于:2008-07-06 00:58:21
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调度是电网的,相当于卖猪的,钱都被他们赚去了,特别是灰色收入么么黑
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发表于:2008-07-06 00:58:19
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看看国外的技术发展路线,有点参考资料:
欧盟为了发展超超临界发电技术先后制定了若干研究计划,正在执行的Thermie计划(先进的700 ℃燃煤电厂)(1998~2014),计划建设参数为37.5MPa/700 ℃/720 ℃/720 ℃的超超临界机组,主要目标是:① 使电厂的净效率由47%提高到55%(对于低的海水冷却水温度)或52%左右(对于内陆地区和冷却塔);② 降低燃煤电站的造价。日本进行了目标分别为31.4MPa/593 ℃/593 ℃/593 ℃、31MPa/630 ℃/630 ℃和34.3MPa/649 ℃/593 ℃/593 ℃的超超临界机组研发计划。力争将发电机组设计效率提高到45%以上。美国也正在组织和支持一项发展更高参数超超临界发电机组的研究项目—“760 ℃”计划,目标是研制适合蒸汽参数为38.5MPa/760 ℃的新合金材料,将超超临界机组的主蒸汽温度提高到760 ℃的水平,从而大大提高超超临界机组的效率。俄罗斯也设计了新一代的超超临界机组,蒸汽参数为30~32MPa/580~600 ℃/580~600 ℃,预计电站的效率可达44%~46%。可见上述各国都将高参数超超临界发电机组作为今后的发展方向。
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发表于:2008-07-06 00:59:50
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引用: 都是理论知识,没啥说头的. 想知道电厂的知识什么时候叫我爸给你们上上课,不收费. 上海可以说全国电力系统数一数二的技术----工人.呵呵. |
呵呵,都是吃电力这碗饭的。
4年前全国电力的技术精英(搞过超临界90万大机组的)80%都在外高桥的大围墙里集合:)
现在,当然不太好说这样的大话啦。不过至少目前国内大机组技术领先的经营和管理团队还是在外高桥的围墙里。
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发表于:2008-07-06 01:00:17
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引用: 5月份煤价 平煤 527.18 四川煤 500.21 开源煤 484.97 淮南煤 566.99 神木煤 692.85 都是到厂煤价 |
有路子的可以塞进电厂不少煤,甚至热效率不达标的都能进
外2基本一天烧煤要1W吨以上
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这个家伙很懒,什么也没留下......
发表于:2008-07-06 01:01:08
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引用: 看看国外的技术发展路线,有点参考资料: 欧盟为了发展超超临界发电技术先后制定了若干研究计划,正在执行的Thermie计划(先进的700 ℃燃煤电厂)(1998~2014),计划建设参数为37.5MPa/700 ℃/720 ℃/720 ℃的超超临界机组,主要目标是:① 使电厂的净效率由47%提高到55%(对于低的海水冷却水温度)或52%左右(对于内陆地区和冷却塔);② 降低燃煤电站的造价。日本进行了目标分别为31.4MPa/593 ℃/593 ℃/593 ℃、31MPa/630 ℃/630 ℃和34.3MPa/649 ℃/593 ℃/593 ℃的超超临界机组研发计划。力争将发电机组设计效率提高到45%以上。美国也正在组织和支持一项发展更高参数超超临界发电机组的研究项目—“760 ℃”计划,目标是研制适合蒸汽参数为38.5MPa/760 ℃的新合金材料,将超超临界机组的主蒸汽温度提高到760 ℃的水平,从而大大提高超超临界机组的效率。俄罗斯也设计了新一代的超超临界机组,蒸汽参数为30~32MPa/580~600 ℃/580~600 ℃,预计电站的效率可达44%~46%。可见上述各国都将高参数超超临界发电机组作为今后的发展方向。 |
都在做强做大嘛
中国参数最高的哪个电厂?
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发表于:2008-07-06 01:02:44
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电厂发的电用不掉是不是就浪费掉了? 加煤量大于负荷是不是就浪费能量了? 汽轮机过快的话有没有刹车减速呢?
1、发多少点用多少,所以才有调峰电厂这么一说,但机组启停继麻烦又浪费,所以才会有网上半价这样的做法 2、3 有控制系统,负荷多少,就烧多少煤 具体谁来给出这个负荷值? 电厂的命令?这个问题请玉帝回答下 |
1)电厂发电用不掉当然就浪费了咯.如果不浪费的话那还要供电局调节个屁啊?
2)加煤量大于符合肯定是浪费了.只要这点热值可以产生蒸汽,超过500度蒸汽效率会更好,但是从热材料等成本考虑是不合算的.500多度的管道什么要求比较高.
3)汽轮机有没有减速我不太清楚,应该是没有的.
补充一下,上面有TF说发电机组启动麻烦是指蒸汽机.从停车到并网发电要很多时间(好象是2小时我忘了).但是燃汽轮机就启动方便,5分钟就可以并网发电.
顺便再说一下,以双水内冷国产12.5万千瓦的发电机来说,热转换效率是41%.一般也就达到38%.而燃气轮机加上余热锅炉一般可以达到49%效率更高一点.当然烧煤肯定比烧油有优势.
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发表于:2008-07-06 01:02:52
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LZ到底是做啥的?
好像对现代火力发电厂一点也不懂额,要是到我这里来面试,一句话就叫侬穿帮了!
开只玩笑啊!
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发表于:2008-07-06 01:02:57
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引用: 都是理论知识,没啥说头的. 想知道电厂的知识什么时候叫我爸给你们上上课,不收费. 上海可以说全国电力系统数一数二的技术----工人.呵呵.
呵呵,都是吃电力这碗饭的。
4年前全国电力的技术精英(搞过超临界90万大机组的)80%都在外高桥的大围墙里集合:)
现在,当然不太好说这样的大话啦。不过至少目前国内大机组技术领先的经营和管理团队还是在外高桥的围墙里。 |
懂经的,呵呵
这些人我基本都认识,哈哈
要说设备部,现在带头的还是吴毅吧
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发表于:2008-07-06 01:03:35
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引用:
引用: 都是理论知识,没啥说头的. 想知道电厂的知识什么时候叫我爸给你们上上课,不收费. 上海可以说全国电力系统数一数二的技术----工人.呵呵.
呵呵,都是吃电力这碗饭的。
4年前全国电力的技术精英(搞过超临界90万大机组的)80%都在外高桥的大围墙里集合:)
现在,当然不太好说这样的大话啦。不过至少目前国内大机组技术领先的经营和管理团队还是在外高桥的围墙里。 |
现在上个百万的就像玩似的。。。
不过经验肯定没外高桥的多
百万只是刚刚起步
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哈哈哈哈哈
发表于:2008-07-06 01:04:11
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引用: LZ到底是做啥的? 好像对现代火力发电厂一点也不懂额,要是到我这里来面试,一句话就叫侬穿帮了!
开只玩笑啊!
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LZ估计就是一学生
想进电力不是那么简单的
基本在电力学院的都是现在电业职工子女
电力公开对外的招聘,造就内定了名额了
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发表于:2008-07-06 01:05:47
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三月份油价4620
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发表于:2008-07-06 01:06:02
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引用:
引用: 都是理论知识,没啥说头的. 想知道电厂的知识什么时候叫我爸给你们上上课,不收费. 上海可以说全国电力系统数一数二的技术----工人.呵呵.
呵呵,都是吃电力这碗饭的。
4年前全国电力的技术精英(搞过超临界90万大机组的)80%都在外高桥的大围墙里集合:)
现在,当然不太好说这样的大话啦。不过至少目前国内大机组技术领先的经营和管理团队还是在外高桥的围墙里。 |
外高桥一刚,那里的人根本不懂的.都是运行的没有检修.一般都给电网里的老厂修.只有维修才真正懂得原理及技术.
顺便说一下,这些超超临界没啥稀奇的,很多都是日本,德国技术.有屁意思.真正对于中国人有意义的是国产双水内冷12.5万千瓦发电机组.在当时的环境下国内自行设计,双水内冷明显比外国氢冷领先.可以说,在当时达到世界顶尖水平.
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发表于:2008-07-06 01:06:05
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引用: 所以有调度,发多少电,都是调度说了算调度是电网的人?他怎么知道数值的。计算出来的? |
电网是电力市场经营者,用户的用电资料都是在基层的变电所采集到的。这些资源都是电网控制的,所以他们知道需求的数据。02年电力改革厂网分离之后电厂就成了单纯的制造者,网络资源是被电网控制的。另一方面,电网也控制着电厂的发电计划编制,并且直接调度指令到机组,因此电网的收益可想而知。
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发表于:2008-07-06 01:06:51
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外高桥没有检修队伍的,那里只有点检
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发表于:2008-07-06 01:07:20
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引用: LZ到底是做啥的? 好像对现代火力发电厂一点也不懂额,要是到我这里来面试,一句话就叫侬穿帮了!
开只玩笑啊!
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汗。我自知才疏学浅,所以来问问题的。
我对电厂也就懂个皮毛,细节的东西完全不明白。。。我以前是化工厂的,半年前入的电力行业
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发表于:2008-07-06 01:08:07
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发帖:633+5272
电厂为什么不愿意停机?安全因素也很大
点火的时候是危险性最大的,搞不好就爆炸
所以不道万不得已或者计划检修,绝对不肯停机的
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发表于:2008-07-06 01:09:04
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引用:
引用: LZ到底是做啥的? 好像对现代火力发电厂一点也不懂额,要是到我这里来面试,一句话就叫侬穿帮了!
开只玩笑啊!

LZ估计就是一学生
想进电力不是那么简单的
基本在电力学院的都是现在电业职工子女
电力公开对外的招聘,造就内定了名额了 |
这个我知道的。。。电力行业么么黑
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发表于:2008-07-06 01:09:26
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外国专家懂个屁.前2年闸北发电厂燃汽轮机(美国GE的)维修页片的时候顶歪了一点,请来外国专家说要换,不能修(有个日本的专家说可以修,这里赞扬一下小日本务实)明明一会就解决的事情,挫掉一点么就没问题的搞了复杂,结果好象从新加坡买了半根轴承.900多万,卖国啊卖国.
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发表于:2008-07-06 01:09:31
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发帖:146+2387

打了这么多字,没人理我,NND.闪人.
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发表于:2008-07-06 01:10:23
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发帖:205+18860
这年头没人愿意担责任,当然是换新保险咯
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发表于:2008-07-06 01:11:57
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引用: 电厂为什么不愿意停机?安全因素也很大
点火的时候是危险性最大的,搞不好就爆炸
所以不道万不得已或者计划检修,绝对不肯停机的 |
最近煤比较紧张,很多机组没煤烧了,只好停了。这个也应该是经济将要降温的标准吧。
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哈哈哈哈哈
发表于:2008-07-06 01:12:50
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发帖:633+5273
没办法,外高桥人少,2期正式工才300左右(劳务工有将近1000人),3期200多人
怎么修?而且很多老厂小机组拆掉以后人员无法解决,只能养着接接大厂检修的生活
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发表于:2008-07-06 01:13:00
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引用:
引用: 5月份煤价 平煤 527.18 四川煤 500.21 开源煤 484.97 淮南煤 566.99 神木煤 692.85 都是到厂煤价
有路子的可以塞进电厂不少煤,甚至热效率不达标的都能进
外2基本一天烧煤要1W吨以上 |
现在的情势是能搞到煤就不错了,设计煤种基本上是一种美好的期盼。火电停炉的直接间接损失都很大,没有煤的情况下石子煤都得烧,现在基本上大大小小煤矿上,原来积攒了几十年的没人要的煤矸石都给买光了,当然买主多半是电场,没办法的。
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不给,不给,就是不给
发表于:2008-07-06 01:13:09
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引用: 外国专家懂个屁.前2年闸北发电厂燃汽轮机(美国GE的)维修页片的时候顶歪了一点,请来外国专家说要换,不能修(有个日本的专家说可以修,这里赞扬一下小日本务实)明明一会就解决的事情,挫掉一点么就没问题的搞了复杂,结果好象从新加坡买了半根轴承.900多万,卖国啊卖国. |
其实,外国进口设备商赚的就是这种钱,缺德啊!
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哈哈哈哈哈
发表于:2008-07-06 01:13:58
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发帖:205+18861
没有煤烧不太可能吧,年头大雪灾都没有断煤,只是紧张一下而已
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发表于:2008-07-06 01:14:01
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我厂要关门了,哪位同志手里还有点权的,把我弄过去吧
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发表于:2008-07-06 01:15:56
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发帖:67+360
引用: 没有煤烧不太可能吧,年头大雪灾都没有断煤,只是紧张一下而已 |
很多电厂确实只有几天的煤量了,老总到处和煤老板喝酒。。。。。
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哈哈哈哈哈
发表于:2008-07-06 01:16:03
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发帖:633+5274
引用: 我厂要关门了,哪位同志手里还有点权的,把我弄过去吧 |
找人通路子吧.进申能下面的电厂,效益都不错
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发表于:2008-07-06 01:18:20
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发帖:205+18863
进几个月煤质确实很差,热值很低,灰分很高,125机组,有时候只能打到90
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发表于:2008-07-06 01:18:49
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发帖:633+5275
引用:
引用: 没有煤烧不太可能吧,年头大雪灾都没有断煤,只是紧张一下而已很多电厂确实只有几天的煤量了,老总到处和煤老板喝酒。。。。。 |
一般电厂也只有储备几天煤量而已
外2一般5~7天煤量,实在紧张,碰上台风,就烧油,没办法的办法
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这个家伙很懒,什么也没留下......
发表于:2008-07-06 01:20:03
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LZ外三的?还是上海电键的?
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前方是绝路,希望在拐角
QQ:19284728
其实我叫eike...... 
发表于:2008-07-06 01:22:41
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LZ估计电建的,不太可能是电厂的,更不能是外三的
外高桥的人还用的着求人参观电厂啊?
我开着车就进到戒严关键区域了
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这个家伙很懒,什么也没留下......
发表于:2008-07-06 01:25:17
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这是国内大机组将来的管理模式。外一现在也都是点检制,运行检修班头上也都是搞人事代理。这是发展趋势。
老厂拆停并转之后人力资源还是要消化掉的。所以检修都是外包形式的,南电、杨厂的人员以后分流都是走这个路线。
点检制不等于啥都不管,检修活不用自己去做,但是还是要知道怎么做的,所以管理团队的责任比检修工人所要承担的多得多。这些都是要求工作经验为基础的,新进大学生研究生如果去检修部(设备部)也都要从学徒工做起,这些毫无疑问的。所以所谓不懂技术也只能是某种臆测跟侥幸了。
顺便说说,外二因为历史原因,工程官方语言为英文和中文两种,大量工程移交资料都是英文的,这一点对很多老师傅都很吃力。
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我咬,我咬,我就是咬
不给,不给,就是不给
发表于:2008-07-06 01:25:43
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引用:
引用: 外高桥没有检修队伍的,那里只有点检
这是国内大机组将来的管理模式。外一现在也都是点检制,运行检修班头上也都是搞人事代理。这是发展趋势。
老厂拆停并转之后人力资源还是要消化掉的。所以检修都是外包形式的,南电、杨厂的人员以后分流都是走这个路线。
点检制不等于啥都不管,检修活不用自己去做,但是还是要知道怎么做的,所以管理团队的责任比检修工人所要承担的多得多。这些都是要求工作经验为基础的,新进大学生研究生如果去检修部(设备部)也都要从学徒工做起,这些毫无疑问的。所以所谓不懂技术也只能是某种臆测跟侥幸了。
顺便说说,外二因为历史原因,工程官方语言为英文和中文两种,大量工程移交资料都是英文的,这一点对很多老师傅都很吃力。 |
说的不错,所以外二的资料室养着不少翻译,哈哈
本科或者研究生新进外二或者外三的,轮岗一年,这个是蛮辛苦的
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这个家伙很懒,什么也没留下......
发表于:2008-07-06 01:28:14
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引用:
引用: 都是理论知识,没啥说头的. 想知道电厂的知识什么时候叫我爸给你们上上课,不收费. 上海可以说全国电力系统数一数二的技术----工人.呵呵.
呵呵,都是吃电力这碗饭的。
4年前全国电力的技术精英(搞过超临界90万大机组的)80%都在外高桥的大围墙里集合:)
现在,当然不太好说这样的大话啦。不过至少目前国内大机组技术领先的经营和管理团队还是在外高桥的围墙里。 外高桥一刚,那里的人根本不懂的.都是运行的没有检修.一般都给电网里的老厂修.只有维修才真正懂得原理及技术. 顺便说一下,这些超超临界没啥稀奇的,很多都是日本,德国技术.有屁意思.真正对于中国人有意义的是国产双水内冷12.5万千瓦发电机组.在当时的环境下国内自行设计,双水内冷明显比外国氢冷领先.可以说,在当时达到世界顶尖水平. |
唔,不过这种有意义的12万五的东西,现在是不可能再搞了。搞就是回到原是社会,大大领导定的调。上海目前在建的最新的电力项目当然也很小也有30万了。
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我咬,我咬,我就是咬
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发表于:2008-07-06 01:28:32
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引用:
引用: 外高桥没有检修队伍的,那里只有点检
这是国内大机组将来的管理模式。外一现在也都是点检制,运行检修班头上也都是搞人事代理。这是发展趋势。
老厂拆停并转之后人力资源还是要消化掉的。所以检修都是外包形式的,南电、杨厂的人员以后分流都是走这个路线。
点检制不等于啥都不管,检修活不用自己去做,但是还是要知道怎么做的,所以管理团队的责任比检修工人所要承担的多得多。这些都是要求工作经验为基础的,新进大学生研究生如果去检修部(设备部)也都要从学徒工做起,这些毫无疑问的。所以所谓不懂技术也只能是某种臆测跟侥幸了。
顺便说说,外二因为历史原因,工程官方语言为英文和中文两种,大量工程移交资料都是英文的,这一点对很多老师傅都很吃力。 |
总之人会越来越少,以后全自动化的了,全厂没几个人。各个发电集团下面都有专门的检修公司的吧
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哈哈哈哈哈
发表于:2008-07-06 01:29:06