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宽带山生活
版主:saliven 麦克 银河 

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主题:中国近代贫穷的原因

瓦尔哈拉
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&#160;&#160;引用:
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可以证明当时满人比汉人要先进一些,否则明朝为什么会输呢?








你的思维好伟大啊
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那你怎么证明汉人比满人先进呢??被打的满地找牙了,还嘴硬??
你不会忘记辛亥年的武昌起义吧downloading满狗被杀多少。。

根本原因在于清朝的倒退 OVER



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俺がもっと金持ちだったら,もっとまともな仕事をしてたら,もしもすべて犠牲にできたのなら ,俺は绝対に君を...打倒契卡行为,抵制克格勃手段

发表于:2008-10-13 19:41:28
推荐:进口全瓷牙1999元搞掂! ...第50楼...

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你不会忘记辛亥年的武昌起义吧满狗被杀多少。。

还有江南附近的满城,西安满城被杀的爽啊。。。。。。。。。。。。。



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拿钱发贴死全家,全家不得好死,父母都患癌症绝症,痛苦而死,全家老婆孩子被车撞死,自己被身染毒疮中毒死。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。

发表于:2008-10-13 19:42:43

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[quo以证明当时满人比汉人要先进一些,否则明朝为什么会输呢?

你脑子坏掉了。懂不懂历史啊。大明是毁于天灾。当时瘟疫死多少人,然后粮食欠收。又有闯贼作乱。你以为关宁铁骑那么弱?万历抗日援朝,打得小日本满地找牙,有点常识。满狗只是拣了个皮夹子入关而已。历史上文明被野蛮消灭的例子多了。但这并不是先进与否的表现。[/quote]-----------------------------------------------
你脑子有病吧,在明朝后期,一直都是金军占据绝对的优势,明朝只是勉强的防御,另外说到万历抗日援朝,中国人自己的宣传你能相信??我告诉你这场战争在日本和韩国还有两个版本



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发表于:2008-10-13 19:43:44

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你不会忘记辛亥年的武昌起义吧满狗被杀多少。。



还有江南附近的满城,西安满城被杀的爽啊。。。。。。。。。。。。。
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那说明这个时候满人已经弱后了,不过已经是过了几百年以后



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发表于:2008-10-13 19:45:23

瓦尔哈拉
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[quo以证明当时满人比汉人要先进一些,否则明朝为什么会输呢?


你脑子坏掉了。懂不懂历史啊。大明是毁于天灾。当时瘟疫死多少人,然后粮食欠收。又有闯贼作乱。你以为关宁铁骑那么弱?万历抗日援朝,打得小日本满地找牙,有点常识。满狗只是拣了个皮夹子入关而已。历史上文明被野蛮消灭的例子多了。但这并不是先进与否的表现。
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你脑子有病吧,在明朝后期,一直都是金军占据绝对的优势,明朝只是勉强的防御,另外说到万历抗日援朝,中国人自己的宣传你能相信??我告诉你这场战争在日本和韩国还有两个版本[/quote]
你以为当时的大明是CCAV?金军占据攻势,宁远大捷是啥?是明朝人虚构出来的?你家狗酋奴尔哈赤都被红衣大炮给炸死了。。哈哈。嘴硬。。换满狗国内天灾不断,内乱不起,他能攻势? 明朝灭亡那几年的主要原因在于天灾缺粮造成的内乱上。,没有李自成,就没有满清



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发表于:2008-10-13 19:46:48

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你脑子有病吧,在明朝后期,一直都是金军占据绝对的优势,明朝只是勉强的防御

看的是阉崇满的书籍吧,。。。。。。。。。。。是互有胜负。。。。。。。。。。

金军占据绝对的优势。你就得出结论满清占领整个中国因为大金比明朝要先进。。。。。。。。。。



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发表于:2008-10-13 19:47:47

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[quo以证明当时满人比汉人要先进一些,否则明朝为什么会输呢?



你脑子坏掉了。懂不懂历史啊。大明是毁于天灾。当时瘟疫死多少人,然后粮食欠收。又有闯贼作乱。你以为关宁铁骑那么弱?万历抗日援朝,打得小日本满地找牙,有点常识。满狗只是拣了个皮夹子入关而已。历史上文明被野蛮消灭的例子多了。但这并不是先进与否的表现。-----------------------------------------------


你脑子有病吧,在明朝后期,一直都是金军占据绝对的优势,明朝只是勉强的防御,另外说到万历抗日援朝,中国人自己的宣传你能相信??我告诉你这场战争在日本和韩国还有两个版本


你以为当时的大明是CCAV?金军占据攻势,宁远大捷是啥?是明朝人虚构出来的?你家狗酋奴尔哈赤都被红衣大炮给炸死了。。哈哈。嘴硬。。换满狗国内天灾不断,内乱不起,他能攻势? 明朝灭亡那几年的主要原因在于天灾缺粮造成的内乱上。,没有李自成,就没有满清[/quote]-----------------------------------------------
你个傻子,宁远大捷已经是后期了,前期金军已经攻占了东北三省。而且你也看到了,明军一直都是守势,如果明军那么强大为什么不进攻呢?



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发表于:2008-10-13 19:49:20

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明军一直都是守势,如果明军那么强大为什么不进攻呢?
帮助朝鲜耗尽了国力了。。。。。。。。。。。。



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拿钱发贴死全家,全家不得好死,父母都患癌症绝症,痛苦而死,全家老婆孩子被车撞死,自己被身染毒疮中毒死。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。

发表于:2008-10-13 19:50:46
推荐:被戴绿帽,心情极度差 ...第57楼...

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明军一直都是守势,如果明军那么强大为什么不进攻呢?





帮助朝鲜耗尽了国力了。。。。。。。。。。。。加上后期一些错误的举动。。。。。。自身一些原因,,,,,,,,,
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自身都难保的人还 有空去管朝鲜??这本身就已经非常不合逻辑了



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发表于:2008-10-13 19:51:48

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自身都难保的人还 有空去管朝鲜??这本身就已经非常不合逻辑了


看看我说的顺序,,,,,,,,,,,,,,,,



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拿钱发贴死全家,全家不得好死,父母都患癌症绝症,痛苦而死,全家老婆孩子被车撞死,自己被身染毒疮中毒死。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。

发表于:2008-10-13 19:53:50

瓦尔哈拉
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[quo以证明当时满人比汉人要先进一些,否则明朝为什么会输呢?




你脑子坏掉了。懂不懂历史啊。大明是毁于天灾。当时瘟疫死多少人,然后粮食欠收。又有闯贼作乱。你以为关宁铁骑那么弱?万历抗日援朝,打得小日本满地找牙,有点常识。满狗只是拣了个皮夹子入关而已。历史上文明被野蛮消灭的例子多了。但这并不是先进与否的表现。-----------------------------------------------



你脑子有病吧,在明朝后期,一直都是金军占据绝对的优势,明朝只是勉强的防御,另外说到万历抗日援朝,中国人自己的宣传你能相信??我告诉你这场战争在日本和韩国还有两个版本


你以为当时的大明是CCAV?金军占据攻势,宁远大捷是啥?是明朝人虚构出来的?你家狗酋奴尔哈赤都被红衣大炮给炸死了。。哈哈。嘴硬。。换满狗国内天灾不断,内乱不起,他能攻势? 明朝灭亡那几年的主要原因在于天灾缺粮造成的内乱上。,没有李自成,就没有满清
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你个傻子,宁远大捷已经是后期了,前期金军已经攻占了东北三省。而且你也看到了,明军一直都是守势,如果明军那么强大为什么不进攻呢?[/quote]就跟打星际一样,你家内部有人骚扰你攻攻看,说话不经过大脑的。。。

说到清朝导致中国的衰败就是要说乾隆,六下江南,乾隆的南巡集团声势浩大,每次都在万人以上,所到之处极尽奢侈糜费,地方供给极尽华丽壮观,百姓的财富经历巨大的浩劫,还出了和珅那么大的贪官,不正是他的挥霍导致了清朝衰败的开始。两淮盐务和苏州织造负责备办南巡时一切事物,其中大建行宫就达三十余处,戏剧演出,四处搜罗美女更是必备要事,为这乱搞女人的事,皇后还被休了二次,曹雪芹家就是这么被弄跨的,都是历史。
在避暑山庄接见英国使臣马夏尔尼的那种不可一世的态度,同时帝国竭力与外界封闭的种种形态,让别人回去写的报告中很明白的说了可以通过武力获取大英帝国的利益,鸦片战争的导火线就在这时刻就点燃了。
武力攻打大小金川,清朝赢得是颜面全无,这也是正史。
我给你句话,有空多研究研究历史,什么道理都不懂就那么两句话。乾隆在闭关锁国的时候,西方发生了翻天覆地的变化,这就是真理。



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发表于:2008-10-13 19:56:03

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自身都难保的人还 有空去管朝鲜??这本身就已经非常不合逻辑了





看看我说的顺序,,,,,,,,,,,,,,,,
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金军攻占了东北三省在先,然后才是明军援助朝鲜,按照一般的逻辑自己的土地被攻占了是不是应该先夺回来才对???为什么明朝不夺回自己的领土反而去帮助朝鲜呢???



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发表于:2008-10-13 19:56:05
推荐:【车型PK】科鲁兹PK世嘉 ...第61楼...

情绪稳定
99 1

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转帖自百度百科:

  明朝所遭遇的“小冰河期”(Little Ice Age)的冬天非常寒冷,尤其是末期的1580-1644是最为寒冷的,在一千年里是最冷的,在一万年里也是第二位的,在一百万年里也能排进6-7位,是相当寒冷的,可以说人类进入文明时期以来,这是最寒冷的时期。

  一万年以前,气温有一段骤然升高的时期,而且保持了相当平稳的状态长达八千多年。这段时期的气温一直在我们经历的二十世纪初期气温上下小幅波动,这样的气候给予了人类发展良好的条件。但是到了明朝中叶,即1500年后,气温骤然下降,整个降温过程十分明显,而且气温最低的阶段就是明朝末期的那段日子——1600年至1644年。这段时间,气温骤然下降到了千年以来的最低点,万年以来的次低点,在百万年也是最低的6、7个极度寒冷的时期之一。崇祯即位的1628年正好是最寒冷的一段时期之中段,整个气温回暖是在明朝灭亡以后的1650年左右。

  极度寒冷的时期骤然加剧,粮食产量骤然下降,这对于一个人口庞大的帝国来说是致命的打击。北方的酷寒使降雨区域普遍南移,这导致了明朝全国各地几乎连年遭灾。先秦晋,后河洛,继之齐、鲁、吴越、荆楚、三辅,并出现全国性的大旱灾。

  这样长时间和高密度的灾害极度削弱了明朝的国力,到了1619年整个“小冰河期”(Little Ice Age)中气温最为寒冷的时期整整肆虐了20余年,这时发生了萨尔浒之战,以火器军械为主要战力的明军被迫在粮草和装备都匮乏,且训练并不足备的情况下和后金军开战,更为不幸的是此战中的三个分战场上,明朝军队的数量都不如后金军,后金军以其机动性取得了每每数倍于明军的优势兵力,战斗的结果可想而知。

  崇祯即位以后灾情更是进入了谷底。综合南北方志的记载,灾变的前兆可追溯至嘉靖前期,万历十三年(1585年)开始变得明显,但时起时伏,1600年前后开始骤然加剧,崇祯一朝才达到灾变的高峰。

  万历、崇祯年间,旱灾变得越来越频繁,同时鼠疫也开始蔓延,波及华北数省的大鼠疫终于在山西爆发,明朝末年蔓延到了京畿地区,这直接导致了北京城的轻易被攻占。

  明朝灭亡以后,气温于1650年后开始快速回升,这才有了满清所谓“康乾盛世”,其实不过是气温回暖后灾情减弱罢了,和明朝正常时期比还差很远。



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发表于:2008-10-13 19:58:57
推荐:KDS:我说了算!TF车展报道团 ...第62楼...

Dean
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满靼子的愚昧统治才是真正的原因。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。--------------------------------------
非也,其实明朝的时候中国就已经很弱了,中国沿海的倭寇就是很好的证明


你别搞笑了,日本怎么发达起来的 靠的是中国的大海盗汪直贩卖军火和做各种生意,大明出兵支援朝鲜打日本, 日本倾全国之力来攻 大明出兵最多8W 都没当回大事情



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韩剧就像裹尸布又长..又臭..又恶心

发表于:2008-10-13 19:59:55

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说到清朝导致中国的衰败就是要说乾隆,六下江南,乾隆的南巡集团声势浩大,每次都在万人以上,所到之处极尽奢侈糜费,地方供给极尽华丽壮观,百姓的财富经历巨大的浩劫,还出了和珅那么大的贪官,不正是他的挥霍导致了清朝衰败的开始。两淮盐务和苏州织造负责备办南巡时一切事物,其中大建行宫就达三十余处,戏剧演出,四处搜罗美女更是必备要事,为这乱搞女人的事,皇后还被休了二次,曹雪芹家就是这么被弄跨的,都是历史。
在避暑山庄接见英国使臣马夏尔尼的那种不可一世的态度,同时帝国竭力与外界封闭的种种形态,让别人回去写的报告中很明白的说了可以通过武力获取大英帝国的利益,鸦片战争的导火线就在这时刻就点燃了。
武力攻打大小金川,清朝赢得是颜面全无,这也是正史。
我给你句话,有空多研究研究历史,什么道理都不懂就那么两句话。乾隆在闭关锁国的时候,西方发生了翻天覆地的变化,这就是真理。-----------------------------------------------------------


麻烦你多学一下历史,清朝的衰弱并不是因为乾隆用了多少多少钱,而是 因为西方文化在那全面一时期战胜了东方传统的文化。在那个时候东方文化已经完全落后与西方了



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发表于:2008-10-13 20:00:07
推荐:端午节人气美食学习包粽子! ...第64楼...

瓦尔哈拉
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自身都难保的人还 有空去管朝鲜??这本身就已经非常不合逻辑了








看看我说的顺序,,,,,,,,,,,,,,,,------------------------------------------------

金军攻占了东北三省在先,然后才是明军援助朝鲜,按照一般的逻辑自己的土地被攻占了是不是应该先夺回来才对???为什么明朝不夺回自己的领土反而去帮助朝鲜呢???

大哥,时间,万历年间东三省根本没全部被后金占领,不然大明军则么过去的? 二十年后才深陷与后金的战争中,第一海西女真他都没统一。在杨镐四路雄师失败后才逐渐统一女真的满清



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发表于:2008-10-13 20:01:10

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金军攻占了东北三省在先,然后才是明军援助朝鲜,按照一般的逻辑自己的土地被攻占了是不是应该先夺回来才对???为什么明朝不夺回自己的领土反而去帮助朝鲜呢???

撒慌也动动脑子啊。。。。。。。满人就是和以前一样不动脑。。。。。。



起于1592年(朝鲜宣祖二十五年,明万历二十年,日本文禄元年)至1598年结束。万历十二年(1584年)努尔哈赤率领部众去攻打尼堪外兰(当时装备短缺,仅有十三副盔甲),也正式开始统一女真的大业。1587年攻克佛阿拉城,自称可汗。据满洲实录,1599年努尔哈赤采用了蒙古文字而为满语配上了字母。1603年迁都到赫图阿拉。1616年明万历四十四年,努尔哈赤在赫图阿拉称“覆育列国英明汗”,国号“大金”(史称后金),成为后金大汗。1618年明万历四十六年,因为努尔哈赤认为**偏袒叶赫部而心生不忿的缘故,愤然颁布“七大恨”,起兵反明,



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发表于:2008-10-13 20:02:21
推荐:免费学桌游之每周课程表 ...第66楼...

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满靼子的愚昧统治才是真正的原因。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。--------------------------------------
非也,其实明朝的时候中国就已经很弱了,中国沿海的倭寇就是很好的证明



你别搞笑了,日本怎么发达起来的 靠的是中国的大海盗汪直贩卖军火和做各种生意,大明出兵支援朝鲜打日本, 日本倾全国之力来攻 大明出兵最多8W 都没当回大事情
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你别搞笑了,日本发达是因为他们完全屏弃了以前中国的那套,转而学习西方先进的文明,日本在后期基本上已经完全西化了



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发表于:2008-10-13 20:02:34

瓦尔哈拉
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downloading你才应该多学历史吧。。万历年间大明东三省已经被满清全部占领了。穿越啊。。。满清才刚刚发家把。。人家海西叶赫女真还不服气呢



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发表于:2008-10-13 20:03:20

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我说,那个不会是SC上大名鼎鼎的LEE桑吧?如果是的话TF们不要和他一般见识了,此君思路独特,围观一下就可以了。
另外我要说一下几点,首先所谓倭寇,其实都是打工仔,给大明海盗打工的,大家可以搜搜汪直(此人牛的不行,到日本,各地大名都要出门迎接的)就知道了。其次,不管是日本倭寇还是大明海商,嘉靖年间就全部消灭了,不然嘉靖也不会开海禁做贸易。第三,如果说日本海盗跑到中国沿海来打劫是大明衰弱的证据,那么几十年后辽东边军在朝鲜把日本正规军推下海又证明了什么?第四,野蛮征服文明在历史上屡见不鲜,希腊,罗马,拜占庭.....,举个例子,你在路上被哈密瓜打了,是不是证明哈密瓜比你文明?第五,大明的灭亡有很多深层次的原因,比如失败的经济政策,官僚集团的集体腐败,军队的腐朽,天灾等等,但是要强调的是大明是被李自成消灭的,这个是常识请不要再搞错了,满鞑能占中原纯粹是捡了便宜(在这里鄙视以吴三跪为首的大小汉奸)有意见的同志自己去翻《大义觉谜录》看看满鞑头子是怎么说的。最后,输了就是输了,我们被满鞑统治几百年,这个是事实,大家不要回避,同时,驱逐鞑虏也快一百年了,同志们也不要再自卑了,当年屠杀我们又怎么样?当年逼我们剃头又怎么样?现在老子赢回来了,满鞑连自己语言文字都没有了,这个民族都快消失了,没必要争吵。



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这个家伙很懒,什么也没留下......

发表于:2008-10-13 20:05:23
推荐:本能寺之变 ...第69楼...

瓦尔哈拉
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满靼子的愚昧统治才是真正的原因。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。--------------------------------------
非也,其实明朝的时候中国就已经很弱了,中国沿海的倭寇就是很好的证明





你别搞笑了,日本怎么发达起来的 靠的是中国的大海盗汪直贩卖军火和做各种生意,大明出兵支援朝鲜打日本, 日本倾全国之力来攻 大明出兵最多8W 都没当回大事情----------------------------

你别搞笑了,日本发达是因为他们完全屏弃了以前中国的那套,转而学习西方先进的文明,日本在后期基本上已经完全西化了

戊戌变法被满清扼杀。明治维新成功,这就是区别。
在这点上就很显著的表现了满清才是中国近代贫困的罪魁祸首



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发表于:2008-10-13 20:05:42

情绪稳定
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幼稚的是你吧,竟然认为中国的弱后是因为满族人的原因,至少清朝最后取代了明朝,可以证明当时满人比汉人要先进一些,否则明朝为什么会输呢?


嗯,照这样说的话,日尔曼蛮族比罗马帝国先进;蒙古部落更是要比当时的欧亚大部分国家都先进了。downloading



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发表于:2008-10-13 20:06:40
推荐:简朴自助游 欧洲花费一览 ...第71楼...

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原来山上也有这么多皇明和满遗。真是吃不消啊。都什么年代了downloading

中国的地理环境需要一个大一统的帝国,而古代的技术手段又确实没有能力让中央政府充分控制这个广阔的土地。王朝的统治,只是建立在儒家意识形态之上的一种行为艺术。象征多,实干少,理想第一,实质第二。所以王朝只能适应人少地多的大乱初平之世,承平日久,地方势力一大,纸老虎就戳穿了。

因此,王朝400年一轮回,天下大势分久必合,合久必分。汉武帝想通了,所以他一辈子东征西讨,没事找事地打仗“以消四方之活气”。明朝如此,清亦如此。

最后指出一点:清的文化根基太弱,根本没有政治能力统治中原地方,基本上原封沿袭了明朝的政治架构来施行统治,满城的性质和明代的卫所类似,又谈得上什么进步和退步。文化上,明清都属于中华第三帝国。



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谁有资格说悲伤?
&amp;nbsp;

发表于:2008-10-13 20:07:27
推荐:科帕奇SUV俱乐部版主招募 ...第72楼...

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满靼子的愚昧统治才是真正的原因。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。--------------------------------------
非也,其实明朝的时候中国就已经很弱了,中国沿海的倭寇就是很好的证明







你别搞笑了,日本怎么发达起来的 靠的是中国的大海盗汪直贩卖军火和做各种生意,大明出兵支援朝鲜打日本, 日本倾全国之力来攻 大明出兵最多8W 都没当回大事情----------------------------


你别搞笑了,日本发达是因为他们完全屏弃了以前中国的那套,转而学习西方先进的文明,日本在后期基本上已经完全西化了

戊戌变法被满清扼杀。明治维新成功,这就是区别。

在这点上就很显著的表现了满清才是中国近代贫困的罪魁祸首
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不要为失败找借口,明朝打不过清朝你们要找借口,中国打不过日本你们也要找借口,自己混的不好也要骂***骂政府为自己找借口



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发表于:2008-10-13 20:08:22

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满靼子的愚昧统治才是真正的原因。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。--------------------------------------
非也,其实明朝的时候中国就已经很弱了,中国沿海的倭寇就是很好的证明



你别搞笑了,日本怎么发达起来的 靠的是中国的大海盗汪直贩卖军火和做各种生意,大明出兵支援朝鲜打日本, 日本倾全国之力来攻 大明出兵最多8W 都没当回大事情----------------------------
你别搞笑了,日本发达是因为他们完全屏弃了以前中国的那套,转而学习西方先进的文明,日本在后期基本上已经完全西化了


黑船登陆是几几年的事?明治维新发生在15世纪么?你说的是我们这个位面的历史么?



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这个家伙很懒,什么也没留下......

发表于:2008-10-13 20:08:28

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幼稚的是你吧,竟然认为中国的弱后是因为满族人的原因,至少清朝最后取代了明朝,可以证明当时满人比汉人要先进一些,否则明朝为什么会输呢?



嗯,照这样说的话,日尔曼蛮族比罗马帝国先进;蒙古部落更是要比当时的欧亚大部分国家都先进了。downloading
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是的,确实如此,你说中国先进,那你有本事打败美国,打败日本给我看看呀?



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发表于:2008-10-13 20:09:49

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因此,王朝400年一轮回,天下大势分久必合,合久必分。汉武帝想通了,所以他一辈子东征西讨,没事找事地打仗“以消四方之活气”。明朝如此,清亦如此。

最后指出一点:清的文化根基太弱,根本没有政治能力统治中原地方,基本上原封沿袭了明朝的政治架构来施行统治,满城的性质和明代的卫所类似,又谈得上什么进步和退步。文化上,明清都属于中华第三帝国。



混淆了一个概念,就是少数民族的殖民统治和普通封建政权的区别,,,,,,还有中国和华夏的概念。。。。。。。。



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拿钱发贴死全家,全家不得好死,父母都患癌症绝症,痛苦而死,全家老婆孩子被车撞死,自己被身染毒疮中毒死。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。

发表于:2008-10-13 20:11:04

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满靼子的愚昧统治才是真正的原因。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。--------------------------------------
非也,其实明朝的时候中国就已经很弱了,中国沿海的倭寇就是很好的证明







你别搞笑了,日本怎么发达起来的 靠的是中国的大海盗汪直贩卖军火和做各种生意,大明出兵支援朝鲜打日本, 日本倾全国之力来攻 大明出兵最多8W 都没当回大事情----------------------------


你别搞笑了,日本发达是因为他们完全屏弃了以前中国的那套,转而学习西方先进的文明,日本在后期基本上已经完全西化了

戊戌变法被满清扼杀。明治维新成功,这就是区别。

在这点上就很显著的表现了满清才是中国近代贫困的罪魁祸首
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为什么要扼杀,不就是因为满族人害怕过度的革新,会改变满族人的统治地位吗???和你现在的这种言论有什么区别??



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发表于:2008-10-13 20:12:03

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 汉朝以后,虽然有些外族入侵中原后建立的政权也自称“中国”,但是并不代表它们就是中国政权。因为他们这个自称的“中国”通常指地理概念上的“中原”而不是国家意义上的“中国”。即使历史上的某个政权自称中国政权,也未必代表它就真的是中国政权。根据史料,日本也常自称“华夏”、“中华”、“中国”、“神州”等。例如二战结束,日本天皇在《终战诏书》中还把日本称为“神州”。但是日本和中国显然是两国。判断历史上一个政权是否中国政权,主要看它与前一个中国政权的关系,是以国内政权更换的形式取而代之,还是以外来征服者的姿态征服、颠覆之。
  中国不是一个单纯的地理概念,更是一个民族与文化的概念。中国是华夏汉族建立并以华夏文明为主体的国家。古代中国人历来就有抵抗外侵、保卫家园的光荣传统,一旦有外族入侵,便会英勇反抗,绝不允许外来入侵者篡夺中华正统的地位。从霍去病的“匈奴未灭,何以家为”,到岳飞的“精忠报国”,无一不验证了这一光荣传统。孔子在论语中评价管仲说:“微管仲,吾其披发左衽矣!”(没有管仲,华夏就亡于外族了)。“披发左衽”的反义词是“束发右衽”,也就是华夏汉族的发型服装,是华夏汉族和华夏文化的标志。可见,孔子也是把华夏汉族和华夏文化视为中华正统,不容外族取代中华正统。所谓“夷狄入中国,则中国之”,此处“夷狄入中国”指归化、内附中国,决不是以外来征服者的姿态征服中国。



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拿钱发贴死全家,全家不得好死,父母都患癌症绝症,痛苦而死,全家老婆孩子被车撞死,自己被身染毒疮中毒死。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。

发表于:2008-10-13 20:12:16

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因此,王朝400年一轮回,天下大势分久必合,合久必分。汉武帝想通了,所以他一辈子东征西讨,没事找事地打仗“以消四方之活气”。明朝如此,清亦如此。

最后指出一点:清的文化根基太弱,根本没有政治能力统治中原地方,基本上原封沿袭了明朝的政治架构来施行统治,满城的性质和明代的卫所类似,又谈得上什么进步和退步。文化上,明清都属于中华第三帝国。



混淆了一个概念,就是少数民族的殖民统治和普通封建政权的区别,,,,,,还有中国和华夏的概念。。。。。。。。


殖民个屁,皇帝都迁过来了,还殖民?被殖民还差不多。蒙古人那种才叫殖民。
汉族从来都是一个集合体,不是部落血缘演化来的。只要文化不绝,汉族就不绝。中国一下称天下,不称XX国也即在此。夷夏之辨真是辨血缘人种么?



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谁有资格说悲伤?
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发表于:2008-10-13 20:15:07
推荐:【车型PK】大众朗逸VS荣威550 ...第79楼...

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蒙古人那种才叫殖民。
汉族从来都是一个集合体,不是部落血缘演化来的。只要文化不绝,汉族就不绝。中国一下称天下,不称XX国也即在此。夷夏之辨真是辨血缘人种么?


那你的意思是日本侵略我们成功了,反正我们汉人还活着吧。,。。。。。我们还叫中国啊。。。。。。。。YY无级限



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拿钱发贴死全家,全家不得好死,父母都患癌症绝症,痛苦而死,全家老婆孩子被车撞死,自己被身染毒疮中毒死。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。

发表于:2008-10-13 20:16:06

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[quote] 原来山上也有这么多皇明和满遗。真是吃不消啊。都什么年代了downloading

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中国就是你这种低 能太多了,一会说人家是五毛,一会说人家是满遗。给人扣帽子的工夫确实了得



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发表于:2008-10-13 20:16:26

瓦尔哈拉
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满靼子的愚昧统治才是真正的原因。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。--------------------------------------
非也,其实明朝的时候中国就已经很弱了,中国沿海的倭寇就是很好的证明









你别搞笑了,日本怎么发达起来的 靠的是中国的大海盗汪直贩卖军火和做各种生意,大明出兵支援朝鲜打日本, 日本倾全国之力来攻 大明出兵最多8W 都没当回大事情----------------------------



你别搞笑了,日本发达是因为他们完全屏弃了以前中国的那套,转而学习西方先进的文明,日本在后期基本上已经完全西化了


戊戌变法被满清扼杀。明治维新成功,这就是区别。


在这点上就很显著的表现了满清才是中国近代贫困的罪魁祸首-----------------------------------------------



为什么要扼杀,不就是因为满族人害怕过度的革新,会改变满族人的统治地位吗???和你现在的这种言论有什么区别??

别扯开话题。你说的后金在万历抗日就占领了全部东三省则么说?
中国打不过日本很正常,学生超越了老师,但是学生全面超越了老师的时代,就是在清朝。毫无置疑。
大明不是输在清朝手上,请你记住这一点



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俺がもっと金持ちだったら,もっとまともな仕事をしてたら,もしもすべて犠牲にできたのなら ,俺は绝対に君を...打倒契卡行为,抵制克格勃手段

发表于:2008-10-13 20:16:30

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夷夏之辨真是辨血缘人种么


汉族是文化认同的概念。。。。。。。。满人穿汉服吧,。。。。。

日本人会让你讲汉语写汉字吗????按照你的汉奸思维只要有人在。。。都叫中国对吧



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发表于:2008-10-13 20:17:29
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情绪稳定
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幼稚的是你吧,竟然认为中国的弱后是因为满族人的原因,至少清朝最后取代了明朝,可以证明当时满人比汉人要先进一些,否则明朝为什么会输呢?



嗯,照这样说的话,日尔曼蛮族比罗马帝国先进;蒙古部落更是要比当时的欧亚大部分国家都先进了。downloading----------------------

是的,确实如此,你说中国先进,那你有本事打败美国,打败日本给我看看呀?


请看清楚,我说过中国先进了吗?赞同你观点的话你都读不懂吗?downloading



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发表于:2008-10-13 20:19:23

瓦尔哈拉
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夷夏之辨真是辨血缘人种么





汉族是文化认同的概念。。。。。。。。满人穿汉服吧,。。。。。



日本人会让你讲汉语写汉字吗????按照你的汉奸思维只要有人在。。。都叫中国对吧

日本人一向尊重中国文化,语言和服饰上无不显示着中国的痕迹。这就是因为我们的强大但是之后再也不叫中国,而称支那就是自清朝积弱起。。日本人在甲午战争中就广发号召“恢复中华”,895年3月,中日战事进入尾声,马关谈判刚刚开始,日本陆海军乘胜攻击台湾。根据宗方小太郎的随军日记记录,渔翁岛当地百姓派代表“前来哀求保护,因言语不通,故书‘仁义之师’与之”。次日,百姓代表再次前来,“哀求宽大施恩,垂怜拯救穷民流离之苦,称我为大明国大元帅云。”这样的记载,对今日的华人而言依然是相当震撼的:即使在荒远如此的小岛上,日本军队也被中国百姓当作“反清复明”的光复大军。

就算百年过去,百姓依然心想大明



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发表于:2008-10-13 20:20:54

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满靼子的愚昧统治才是真正的原因。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。--------------------------------------
非也,其实明朝的时候中国就已经很弱了,中国沿海的倭寇就是很好的证明











你别搞笑了,日本怎么发达起来的 靠的是中国的大海盗汪直贩卖军火和做各种生意,大明出兵支援朝鲜打日本, 日本倾全国之力来攻 大明出兵最多8W 都没当回大事情----------------------------




你别搞笑了,日本发达是因为他们完全屏弃了以前中国的那套,转而学习西方先进的文明,日本在后期基本上已经完全西化了



戊戌变法被满清扼杀。明治维新成功,这就是区别。



在这点上就很显著的表现了满清才是中国近代贫困的罪魁祸首-----------------------------------------------





为什么要扼杀,不就是因为满族人害怕过度的革新,会改变满族人的统治地位吗???和你现在的这种言论有什么区别??

别扯开话题。你说的后金在万历抗日就占领了全部东三省则么说?

中国打不过日本很正常,学生超越了老师,但是学生全面超越了老师的时代,就是在清朝。毫无置疑。

大明不是输在清朝手上,请你记住这一点
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这根本就是你无理取闹,按你的说法,在万历抗日的时候,金军是非常弱小的,和日本打了一仗以后,明朝就不行了???根本放屁



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发表于:2008-10-13 20:21:06

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夷夏之辨真是辨血缘人种么


汉族是文化认同的概念。。。。。。。。满人穿汉服吧,。。。。。

日本人会让你讲汉语写汉字吗????按照你的汉奸思维只要有人在。。。都叫中国对吧


中国的文化在,风俗在,价值观在,就是中国。
而且,文明都是要发展的,中国的传统文化也要现代化,还死抱着狭隘的民族观点,你是古代人还是近代人?
日本侵华成功了,作为强势文明,必然是中国文明被其同化。台湾就是一例,所以可以说,中国会亡。
蒙元侵华成功了,作为弱势文明,他们拒绝接受汉化,所以蒙元时期,中国亡。
但满清的情况不是这样,他们得国太易,文化根基不够,但接受了汉文化——至少在政府架构上和意识形态上,所以满清是中国朝代。



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发表于:2008-10-13 20:23:23

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幼稚的是你吧,竟然认为中国的弱后是因为满族人的原因,至少清朝最后取代了明朝,可以证明当时满人比汉人要先进一些,否则明朝为什么会输呢?



嗯,照这样说的话,日尔曼蛮族比罗马帝国先进;蒙古部落更是要比当时的欧亚大部分国家都先进了。downloading----------------------

是的,确实如此,你说中国先进,那你有本事打败美国,打败日本给我看看呀?



请看清楚,我说过中国先进了吗?赞同你观点的话你都读不懂吗?downloading
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切,你说的反话我会看不出??



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发表于:2008-10-13 20:23:35

瓦尔哈拉
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满靼子的愚昧统治才是真正的原因。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。--------------------------------------
非也,其实明朝的时候中国就已经很弱了,中国沿海的倭寇就是很好的证明













你别搞笑了,日本怎么发达起来的 靠的是中国的大海盗汪直贩卖军火和做各种生意,大明出兵支援朝鲜打日本, 日本倾全国之力来攻 大明出兵最多8W 都没当回大事情----------------------------





你别搞笑了,日本发达是因为他们完全屏弃了以前中国的那套,转而学习西方先进的文明,日本在后期基本上已经完全西化了




戊戌变法被满清扼杀。明治维新成功,这就是区别。




在这点上就很显著的表现了满清才是中国近代贫困的罪魁祸首-----------------------------------------------







为什么要扼杀,不就是因为满族人害怕过度的革新,会改变满族人的统治地位吗???和你现在的这种言论有什么区别??


别扯开话题。你说的后金在万历抗日就占领了全部东三省则么说?


中国打不过日本很正常,学生超越了老师,但是学生全面超越了老师的时代,就是在清朝。毫无置疑。


大明不是输在清朝手上,请你记住这一点------------------------------------------------

这根本就是你无理取闹,按你的说法,在万历抗日的时候,金军是非常弱小的,和日本打了一仗以后,明朝就不行了???根本放屁
没看到天灾人祸不断嘛!万历抗日是原因之一。。我希望你解释下那时候东北就全部被后金占领的故事是那里来的



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发表于:2008-10-13 20:24:28

菠萝菠萝蜜
193 4

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满靼子的愚昧统治才是真正的原因。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。--------------------------------------
非也,其实明朝的时候中国就已经很弱了,中国沿海的倭寇就是很好的证明


你好像忘记郑和下西洋了!真的需要明朝打日本吗?



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&amp;nbsp;到了瑞士才知道,开个银行帐户没有十万会被人耻笑;
到了丹麦才知道,写个童话其实可以不打草稿;
到了维也纳才知道,乞丐都能弹个小调;
到了希腊才知道,迷人的地方其实都是破庙;
到了巴拿马才知道,一条河也代表了主权的重要;
到了智利才知道,

发表于:2008-10-13 20:25:36
推荐:S*H*E你是卖艺还是卖色! ...第90楼...

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但接受了汉文化——至少在政府架构上和意识形态上,所以满清是中国朝代。


决不是汉族人的朝代是殖民史。。。。。奴役我们



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拿钱发贴死全家,全家不得好死,父母都患癌症绝症,痛苦而死,全家老婆孩子被车撞死,自己被身染毒疮中毒死。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。

发表于:2008-10-13 20:25:46

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满靼子的愚昧统治才是真正的原因。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。--------------------------------------
非也,其实明朝的时候中国就已经很弱了,中国沿海的倭寇就是很好的证明















你别搞笑了,日本怎么发达起来的 靠的是中国的大海盗汪直贩卖军火和做各种生意,大明出兵支援朝鲜打日本, 日本倾全国之力来攻 大明出兵最多8W 都没当回大事情----------------------------






你别搞笑了,日本发达是因为他们完全屏弃了以前中国的那套,转而学习西方先进的文明,日本在后期基本上已经完全西化了





戊戌变法被满清扼杀。明治维新成功,这就是区别。





在这点上就很显著的表现了满清才是中国近代贫困的罪魁祸首-----------------------------------------------









为什么要扼杀,不就是因为满族人害怕过度的革新,会改变满族人的统治地位吗???和你现在的这种言论有什么区别??



别扯开话题。你说的后金在万历抗日就占领了全部东三省则么说?



中国打不过日本很正常,学生超越了老师,但是学生全面超越了老师的时代,就是在清朝。毫无置疑。



大明不是输在清朝手上,请你记住这一点------------------------------------------------


这根本就是你无理取闹,按你的说法,在万历抗日的时候,金军是非常弱小的,和日本打了一仗以后,明朝就不行了???根本放屁没看到天灾人祸不断嘛!万历抗日是原因之一。。我希望你解释下那时候东北就全部被后金占领的故事是那里来的
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确实是这样,我不知道你的历史是在哪里看到的,东北三省那时候至少不在明朝手里



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发表于:2008-10-13 20:28:32

瓦尔哈拉
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我大明终其一朝276年,不赔款、不割地、不和亲、不纳贡,天子守国门,君王死社稷!!! 可惜亡在天灾,反乱军,建奴,手里.

孙中山临时大总统祭明太祖
《祭明陵文》(《辛壬春秋》)一文
呜呼!国家外患,振古有闻。赵宋末造,代于蒙古,神州陆沈,几及百年。我高皇帝应时崛起,廓清中土,日月重明,河山再造,光复大义,昭示来兹。不幸季世俶扰,国力疲敝,满清乘间,入据中夏。嗟我邦人,诸父兄弟,迭起迭踣,至于二百六十有八年。呜呼!时怨时恫,亦二百六十有八年也。岁在辛亥八月,武汉军兴,建立民国。义声所播,天下响应。越八十有七日,既光复十有七省,国民公议,立临时政府于南京。文以薄德,被推为临时大总统。瞻顾西北,未尽昭苏,负疚在躬,尚无以对我高皇帝在天之灵。迩者以全国军人之同心,士大夫之正谊,卒使清室幡然悔悟,于本月十二日宣布退位。从此,中华民国完全统一,邦人诸友享自由之幸福,永永无已。实维我高皇帝光复大义,有以牖启后人,成兹鸿业。文与全国同胞至于今日,始敢告无罪于我高皇帝。敬于文奉身引退之前,代表国民,贡其欢欣鼓舞之公意,惟我高皇帝实鉴临之。敬告。
国父为何只祭明孝陵而不去祭满酋之墓?
这就是自认大明为正统,你满人只是侵略者。光复了国土,自然是中华的再造。跟你们满人没关系。。



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发表于:2008-10-13 20:30:17
推荐:大家对于幼教有什么看法? ...第93楼...

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满靼子的愚昧统治才是真正的原因。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。--------------------------------------
非也,其实明朝的时候中国就已经很弱了,中国沿海的倭寇就是很好的证明



你好像忘记郑和下西洋了!真的需要明朝打日本吗?
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这只是中国人自我安慰而已。当时明朝已经控制不住北方的少数民族了



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发表于:2008-10-13 20:30:57
推荐:酷睿系列的进阶。。。 ...第94楼...

情绪稳定
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是的,确实如此,你说中国先进,那你有本事打败美国,打败日本给我看看呀
  
 请看清楚,我说过中国先进了吗?赞同你观点的话你都读不懂吗?downloading-------------------------------------------------
切,你说的反话我会看不出??


唉,不识好人心啊~~~你连这帖子里唯一一个帮你说话的人都伤害了····downloading



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发表于:2008-10-13 20:32:23

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思想的不开化才是最根本的原因!



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这个家伙很懒,什么也没留下......

发表于:2008-10-13 20:32:37

瓦尔哈拉
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满靼子的愚昧统治才是真正的原因。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。--------------------------------------
非也,其实明朝的时候中国就已经很弱了,中国沿海的倭寇就是很好的证明

















你别搞笑了,日本怎么发达起来的 靠的是中国的大海盗汪直贩卖军火和做各种生意,大明出兵支援朝鲜打日本, 日本倾全国之力来攻 大明出兵最多8W 都没当回大事情----------------------------







你别搞笑了,日本发达是因为他们完全屏弃了以前中国的那套,转而学习西方先进的文明,日本在后期基本上已经完全西化了






戊戌变法被满清扼杀。明治维新成功,这就是区别。






在这点上就很显著的表现了满清才是中国近代贫困的罪魁祸首-----------------------------------------------











为什么要扼杀,不就是因为满族人害怕过度的革新,会改变满族人的统治地位吗???和你现在的这种言论有什么区别??




别扯开话题。你说的后金在万历抗日就占领了全部东三省则么说?




中国打不过日本很正常,学生超越了老师,但是学生全面超越了老师的时代,就是在清朝。毫无置疑。




大明不是输在清朝手上,请你记住这一点------------------------------------------------



这根本就是你无理取闹,按你的说法,在万历抗日的时候,金军是非常弱小的,和日本打了一仗以后,明朝就不行了???根本放屁没看到天灾人祸不断嘛!万历抗日是原因之一。。我希望你解释下那时候东北就全部被后金占领的故事是那里来的---------------------------------------------------



确实是这样,我不知道你的历史是在哪里看到的,东北三省那时候至少不在明朝手里

是则么样?万历抗日援朝打完,努尔哈赤才拉起队伍的?你开什么国际玩笑啊?中学没上过历史课?
 朝鲜之役 即援朝逐倭(日本)之战,万历二十年,1592年
努尔哈赤在赫图阿拉称“覆育列国英明汗”,国号“大金”,明万历四十四年,1616年

满清能崛起跟万里三大征消耗太多人力物力有很大关系。。



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发表于:2008-10-13 20:33:50
推荐:长期更新,从懂事到现在 ...第97楼...

111 0

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全球通史看过没?
欧洲文明也经常被蛮族摧毁的



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这个家伙很懒,什么也没留下......

发表于:2008-10-13 20:35:56

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满靼子的愚昧统治才是真正的原因。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。--------------------------------------
非也,其实明朝的时候中国就已经很弱了,中国沿海的倭寇就是很好的证明



















你别搞笑了,日本怎么发达起来的 靠的是中国的大海盗汪直贩卖军火和做各种生意,大明出兵支援朝鲜打日本, 日本倾全国之力来攻 大明出兵最多8W 都没当回大事情----------------------------








你别搞笑了,日本发达是因为他们完全屏弃了以前中国的那套,转而学习西方先进的文明,日本在后期基本上已经完全西化了







戊戌变法被满清扼杀。明治维新成功,这就是区别。







在这点上就很显著的表现了满清才是中国近代贫困的罪魁祸首-----------------------------------------------













为什么要扼杀,不就是因为满族人害怕过度的革新,会改变满族人的统治地位吗???和你现在的这种言论有什么区别??





别扯开话题。你说的后金在万历抗日就占领了全部东三省则么说?





中国打不过日本很正常,学生超越了老师,但是学生全面超越了老师的时代,就是在清朝。毫无置疑。





大明不是输在清朝手上,请你记住这一点------------------------------------------------




这根本就是你无理取闹,按你的说法,在万历抗日的时候,金军是非常弱小的,和日本打了一仗以后,明朝就不行了???根本放屁没看到天灾人祸不断嘛!万历抗日是原因之一。。我希望你解释下那时候东北就全部被后金占领的故事是那里来的---------------------------------------------------





确实是这样,我不知道你的历史是在哪里看到的,东北三省那时候至少不在明朝手里

是则么样?万历抗日援朝打完,努尔哈赤才拉起队伍的?你开什么国际玩笑啊?中学没上过历史课?

 朝鲜之役 即援朝逐倭(日本)之战,万历二十年,1592年

努尔哈赤在赫图阿拉称“覆育列国英明汗”,国号“大金”,明万历四十四年,1616年
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你到底学没学历史啊???宋朝的时候金军的力量就很强了,岳飞你大概没听到过吧,当然一个是前金一个是后金,你非要把他们分开来我也没办法



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发表于:2008-10-13 20:36:54

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