主题:日本当时偷袭珍珠港，究竟是不是一个正确的选择？

引用： 可能伐，且不说空军陆军，日美2国的差距，就是后勤保障，小日本也完蛋了，总不见得，你认为，美国看着日本占领巴拿马运河咯

谁要去占领，找点水雷，破船一堵就行了。再者那时候美国的后院太平吗？墨西哥什么态度？拉美国家什么态度？真让日本到了美洲很多事情就不同了

这个家伙很懒，什么也没留下......

引用： 引用： 可能伐，且不说空军陆军，日美2国的差距，就是后勤保障，小日本也完蛋了，总不见得，你认为，美国看着日本占领巴拿马运河咯 谁要去占领，找点水雷，破船一堵就行了。再者那时候美国的后院太平吗？墨西哥什么态度？拉美国家什么态度？真让日本到了美洲很多事情就不同了

第四舰队是假的么

这个家伙很懒，什么也没留下......

引用： 引用： 航母被消灭的话 拖的时间会长点 航母需要的配套舰支更多一点 时间就能拖长一点 去看美国全力动员后，航空母舰的建造周期。

14个月，舰队级别航母埃塞克斯～他们只用了14个月....

Loosing all hopes is freedom!

我来做个总结吧

都说德国人死的冤枉，因为他们错误的高估了意大利人的实力。

其实最冤的是日本，他们高估了德国海军的力量。
纵观大西洋战场，基本就是英国德国单挑。

像光辉级这种垃圾航母，都能在德国海军面前耀武扬威。只能说希特勒的海军已经烂到无以复加的地步。

事实上美军的大部分舰队主力都在太平洋战区，如果德国争气点还能多吸引点英美联军。

然而....

这个家伙很懒，什么也没留下......

引用： 照你这个说法，巴拿马运河堵都不要堵，只要鼓动一下，美军舰队就过不去了，事实呢？先不说他们会不会帮日本人，就算帮了，正好给美国找了个借口，彻底占领运河地区，你说说看，以当时拉美地区的军事实力，谁敢和美国叫板

给日本搞个后勤的能力总有吧，况且美国在那地方作威作福时间长了，那里很多国家都对美国不满，那些国家只要说抗不住日本丢了块地，日本就有基地了。美国要么分兵帮这些国家防御，要么只能听任这些国家给日本搞后勤了。

这个家伙很懒，什么也没留下......

引用： 引用： 那日本人怎么不打赢太平洋海战啊。 做梦的厉害 我这些都是在珍珠港圆满的情况下的假设，日本在太平洋海战的被动也主要是这些漏网的航母造成的

说过了，就算占领夏威夷又怎么样，以日本人当时的实力，进攻美国本土，和做梦没什么两样，不说别的，光后勤保障就是小日本最大梦魇

这个家伙很懒，什么也没留下......

引用： 说过了，就算占领夏威夷又怎么样，以日本人当时的实力，进攻美国本土，和做梦没什么两样，不说别的，光后勤保障就是小日本最大梦魇

我也分析过了，日本在拉美地区会有机会的

这个家伙很懒，什么也没留下......

引用： 无论有没有珍珠港的航母美国都能造出足够淹没日本的航母海 关键是以日本的兵力是无法威胁到美国本土的，就算珍珠港被日本人占领，日本在美国本土登陆的可能性也是不存在的，美国在二战参战初期就可以动员100W以上的战斗人员，加上美国是一个全民皆枪的国家......... 法西斯国家的灭亡几乎是注定的，只不过是时间问题。日本在中国的占领也是不稳固的，4.5亿的人口就算汉奸再多也是片汪洋大海，占领区越大，陷的越深

全民皆枪？你保证印第安人，黑人（当时种族歧视很厉害的）不会趁势内讧？中国不就有几个少数民族搞独立去了吗？

这个家伙很懒，什么也没留下......

引用： 引用： 说过了，就算占领夏威夷又怎么样，以日本人当时的实力，进攻美国本土，和做梦没什么两样，不说别的，光后勤保障就是小日本最大梦魇 我也分析过了，日本在拉美地区会有机会的

假设 珍珠感美帝全灭。
联合舰队直逼美国本土。
但是别忘了大西洋舰队，对付德国海军，英国人就足够了。

后勤姑且不讨论，联合舰队怎么能够搞得过主场作战的美军

这个家伙很懒，什么也没留下......

引用： 1.日军关东军1931年在诺门坎被老毛子打得一塌糊涂 2.老毛子为防日本在西伯利亚放了近一百万红军 3.两面夹击对日本没什么好处，德国倒可以得很多实惠 4.美国已经封锁海上石油并准备参战 5.日本陆军在中国投入兵力太多，陆军当道的大本营这次一定要拖海军下水 6.那时东南亚石油多橡胶多，西伯利亚有油也运不出来

这位TF条理清楚，事实即使毛子在1941年秋冬调了部分部队，部队也有50W-60W。

日本多少部队在中国，再调60W-80W打毛子，能调出来吗？凭借他的铁皮TANK打毛子KV-2，笑话，K7都比日本坦克好多了。

还有就是不能只看石油，其他橡胶、稀有金属等战略资源，东南亚都有，西伯利亚没有。
日本打美国是从本身利益考虑的。

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引用： 引用： 说过了，就算占领夏威夷又怎么样，以日本人当时的实力，进攻美国本土，和做梦没什么两样，不说别的，光后勤保障就是小日本最大梦魇 我也分析过了，日本在拉美地区会有机会的

且不说你的分析是不是站得住脚，问题是日军根本到不了美洲

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[quote]
引用：
简单来说二战就是 陆战第二+海战第二试图挑战陆战第一+海战第一

二战陆战相同数量下还是德国第一，这是公认的，前些日子有个帖子，去看看，美英援助多少物资给苏联，

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引用： 引用： 引用： 说过了，就算占领夏威夷又怎么样，以日本人当时的实力，进攻美国本土，和做梦没什么两样，不说别的，光后勤保障就是小日本最大梦魇 我也分析过了，日本在拉美地区会有机会的 且不说你的分析是不是站得住脚，问题是日军根本到不了美洲

日本打美国从没想过能打到美国本土，他是想通过战争与美国谈判，巩固自己在西太平洋利益，东太平洋给美国

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拉美有个P机会。什么叫后院。一战的时候拉美敢动嘛？

你还不如YY中国在日本胁迫下去进攻苏联

无

引用： 引用： 假设 珍珠感美帝全灭。 联合舰队直逼美国本土。 但是别忘了大西洋舰队，对付德国海军，英国人就足够了。 后勤姑且不讨论，联合舰队怎么能够搞得过主场作战的美军 大西洋舰队要么从北极（冬天走不了），要么南极（夏天走不了），要么走好望角，等走到的时候日本人已经在西部挖石油了

你以为美军的岸基飞机都是摆设？到了美国海岸线，不需要大西洋舰队，只要美军的岸基飞机，估计联合舰队就差不多了，况且岸基飞机无论从航程还是载弹量来说，都要比舰载机大多了

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引用： 拉美有个P机会。什么叫后院。一战的时候拉美敢动嘛？ 你还不如YY中国在日本胁迫下去进攻苏联

不需要动，给个后勤就行了，再者拉美不动则以，一动的话难说美国不分裂

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引用： 引用： 引用： 引用： 说过了，就算占领夏威夷又怎么样，以日本人当时的实力，进攻美国本土，和做梦没什么两样，不说别的，光后勤保障就是小日本最大梦魇 我也分析过了，日本在拉美地区会有机会的 且不说你的分析是不是站得住脚，问题是日军根本到不了美洲 日本打美国从没想过能打到美国本土，他是想通过战争与美国谈判，巩固自己在西太平洋利益，东太平洋给美国

事实的确如此，但是如果他不进攻美国本土，摧毁美国战争潜力的话，美国是绝对不会屈服的，所以说，他的想法根本就不会实现

这个家伙很懒，什么也没留下......

不说航母基地在哪里，靠零战拿到美国本土的制空权。。。

不过，如果不算双发的P38的话，F4U不一定比陆基战斗机小哦

无

引用： 你以为美军的岸基飞机都是摆设？到了美国海岸线，不需要大西洋舰队，只要美军的岸基飞机，估计联合舰队就差不多了，况且岸基飞机无论从航程还是载弹量来说，都要比舰载机大多了

日本只需要在西海岸骚扰，就像明朝时倭寇做的一样，只要让你西海岸不太平就足够了，然后搅动印第安人和黑人，就像搅动中国的满人一样

这个家伙很懒，什么也没留下......

引用： 上述见诸于《日本帝国的衰亡》、《赫尔回忆录》，日本方面《大东亚战争全史》也有记载，均确认为事实，是作为日本违反与美国的口头协议向印度支那南部派兵的惩罚，唯一的不同是：日本人认为“中国”包括满洲，美国人则不认为。1967年日美关系正常后，《日本帝国的衰亡》一书作者曾询问当时东条英机的幕僚佐藤贤了，告诉他这一区别。佐藤大惊，说当时如果知道美国可以承认满洲国，此通牒将很有可能被接受。当然只是他一人事后之言，是否属实就不知道了。

等苏联忙完欧洲，满洲国还能存在多久？

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引用： 我来做个总结吧 都说德国人死的冤枉，因为他们错误的高估了意大利人的实力。 其实最冤的是日本，他们高估了德国海军的力量。 纵观大西洋战场，基本就是英国德国单挑。 像光辉级这种垃圾航母，都能在德国海军面前耀武扬威。只能说希特勒的海军已经烂到无以复加的地步。 事实上美军的大部分舰队主力都在太平洋战区，如果德国争气点还能多吸引点英美联军。 然而....

我个人强烈认为，希特勒在打法国时候有过一次致命的失误，就是应该不顾一切代价合围敦刻尔克的英法部队，那里有20W+英国人，合围后以此为代价迫使英国和谈，只要英国愿意不打下去，付出代价大点也可以。即使不行，英国以后军队的种子（那20W人）也没有了。[/b][/i]

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引用： 引用： 你以为美军的岸基飞机都是摆设？到了美国海岸线，不需要大西洋舰队，只要美军的岸基飞机，估计联合舰队就差不多了，况且岸基飞机无论从航程还是载弹量来说，都要比舰载机大多了 日本只需要在西海岸骚扰，就像明朝时倭寇做的一样，只要让你西海岸不太平就足够了，然后搅动印第安人和黑人，就像搅动中国的满人一样

黑人只占13%不到，印第安人更是可以忽略。对了，如果日本不能武装这些人，那么他们就是活靶子！

这个家伙很懒，什么也没留下......

引用： 引用： 无论有没有珍珠港的航母美国都能造出足够淹没日本的航母海 关键是以日本的兵力是无法威胁到美国本土的，就算珍珠港被日本人占领，日本在美国本土登陆的可能性也是不存在的，美国在二战参战初期就可以动员100W以上的战斗人员，加上美国是一个全民皆枪的国家......... 法西斯国家的灭亡几乎是注定的，只不过是时间问题。日本在中国的占领也是不稳固的，4.5亿的人口就算汉奸再多也是片汪洋大海，占领区越大，陷的越深 全民皆枪？你保证印第安人，黑人（当时种族歧视很厉害的）不会趁势内讧？中国不就有几个少数民族搞独立去了吗？

无论内部矛盾如何，在面对外来侵略的时候总是先一致对外的，黑人印地安人在美国总人口中也属于少数，美国当时的人口数也超过了日本，所以日本不会去冒这个危险的。
拉美地区的话，自由阿根廷比较接近法西斯主义，但是亲德不亲日。巴西当时是美国在南美的铁兄弟，其他效果也都在美国的经济政治控制下，所以想动南美是没什么希望的，无论是日本自己亲自来还是扶持代理政权都没这个可能性。
日本当时最好的办法其实就是脱离法西斯联盟，和美国讨价还价最大的保留在中国的利益，当二五仔，可惜那帮军国主义者是不会这么冷静的去作的。

男人当女人使，女人当牲口使，牲口男女都能使

引用： 引用： 且不说你的分析是不是站得住脚，问题是日军根本到不了美洲 我说过了，拉美会有机会的

撒机会？史实是拉美都没动，你以为墨西哥不想把新墨西哥州收回去？

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确实 如果敦刻尔克直接上机械化部队的话，英国陆军基本就是废掉了。
但是皇家空军、海军以及英吉利海峡还是摆在哪里的，陆军覆灭对士气是有影响，但是对战争结果的几乎不起作用。

另外，关于美国内部的问题，前面说过印第安人差不多都在保护区累带着。
剩下的只有黑人，但是珍珠港事件爆发后，美国直接把日裔美国人都加以监视，连带着中国人和韩国人也跟着一起倒霉。

请问，蝗军怎么挑唆黑人起来**

这个家伙很懒，什么也没留下......