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宽带山生活
版主:saliven 麦克 银河 

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主题:日本当时偷袭珍珠港,究竟是不是一个正确的选择?

246 473

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你以为美军的岸基飞机都是摆设?到了美国海岸线,不需要大西洋舰队,只要美军的岸基飞机,估计联合舰队就差不多了,况且岸基飞机无论从航程还是载弹量来说,都要比舰载机大多了

日本只需要在西海岸骚扰,就像明朝时倭寇做的一样,只要让你西海岸不太平就足够了,然后搅动印第安人和黑人,就像搅动中国的满人一样downloading

没有基地,你拿什么去骚扰,都在海里游着去骚扰?downloading



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这个家伙很懒,什么也没留下......

发表于:2008-11-02 01:13:32
推荐:进口全瓷牙1999元搞掂! ...第150楼...

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发表于:2008-11-02 01:13:42

Newman
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二战中蝗军在战略上根本就是一泡无。
或者说完全没有明确的战略目标,最后被日的死去活来纯属活该。

内部海军和陆军争执不断,不但抢预算。还抢对国防战略的控制权。

陆军主张北上,即占领东北后完全殖民,使日本由海岛国家成为大陆国家。
海军主张南下,建立殖民地-本土模式。
双方互不相让,结果国家的整体战略也只能是双重目标。
即陆地上以苏联为敌
海洋上以美军为敌。

同时以最强大的陆军和最强大的海军作为自己的假想敌。
这份功力连高丽棒子都自愧不如。

更过分的是,这帮人连反省都不会。
大白舰队和诺门坎才过去多少年,就全然忘记了。

downloadingdownloadingdownloadingdownloading



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这个家伙很懒,什么也没留下......

发表于:2008-11-02 01:14:11

xywlm
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没资源,没人口,还要跟美国打。

怎么选都是死路。打也是死,不打也是死。


downloading正解,除非小日本的人口和中国一样多并且象墨西哥一样和美国充分接壤,靠着武士道精神可能还可以搞一搞30%的胜利几率



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发表于:2008-11-02 01:14:17
推荐:S*H*E你是卖艺还是卖色! ...第153楼...

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日本人没学好孙子兵法 连远交近攻都不懂 搞不定离自己最近的苏联中国 先把半个地球以外的世界工业第一强国给惹毛了 自作孽 不可活~



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发表于:2008-11-02 01:15:19

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150我抢到了,承让承让downloading



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发表于:2008-11-02 01:15:49

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有人总幻想着敦刻尔克,实际上就算出动德国陆军,那也最多全歼法军,也不看看英国前3天就运回多少部队回本土。



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发表于:2008-11-02 01:17:03

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downloading不仅打错字,还没抢到楼,失败啊downloading



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发表于:2008-11-02 01:18:17

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日本人没学好孙子兵法 连远交近攻都不懂 搞不定离自己最近的苏联中国 先把半个地球以外的世界工业第一强国给惹毛了 自作孽 不可活~


说到底还是本国没有资源。

不打美国,英国,拿不到东南亚的油田。他怎么继续打。



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发表于:2008-11-02 01:18:17
推荐:被戴绿帽,心情极度差 ...第158楼...

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200楼让给你了,我睡觉了downloading



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发表于:2008-11-02 01:19:33

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日本人没学好孙子兵法 连远交近攻都不懂 搞不定离自己最近的苏联中国 先把半个地球以外的世界工业第一强国给惹毛了 自作孽 不可活~


唉,连中国都没攻下来,不谈了!中国那时候还没多少外援,我对日军实在是没想法了



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发表于:2008-11-02 01:19:55

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[quote]确实 如果敦刻尔克直接上机械化部队的话,英国陆军基本就是废掉了。
但是皇家空军、海军以及英吉利海峡还是摆在哪里的,陆军覆灭对士气是有影响,但是对战争结果的几乎不起作用。

干吗总想打,合围部队后,不打了,和英国和谈。保证英国在各殖民地的利益,加上20W战俘,煽动英国国内百姓,英国还能打下去?敢打,军队家属都会要政府下台,再说在打下法国后,英国国内实际很悲观,不是希特勒脑子被胜利冲坏特了,肯定有机会与英国和谈。



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发表于:2008-11-02 01:20:06

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其实比起LZ的题目来,我更愿意想,如果在基辅战役前给古德里安三个到五个满员满编如帝国这样的SS装甲师,他能不能发动一场攻击在冬季到来前拿下莫斯科,downloading



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男人当女人使,女人当牲口使,牲口男女都能使

发表于:2008-11-02 01:20:29

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200楼让给你了,我睡觉了downloading

downloading88!



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发表于:2008-11-02 01:20:38
推荐:简朴自助游 欧洲花费一览 ...第163楼...

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[quote]确实 如果敦刻尔克直接上机械化部队的话,英国陆军基本就是废掉了。
但是皇家空军、海军以及英吉利海峡还是摆在哪里的,陆军覆灭对士气是有影响,但是对战争结果的几乎不起作用。



干吗总想打,合围部队后,不打了,和英国和谈。保证英国在各殖民地的利益,加上20W战俘,煽动英国国内百姓,英国还能打下去?敢打,军队家属都会要政府下台,再说在打下法国后,英国国内实际很悲观,不是希特勒脑子被胜利冲坏特了,肯定有机会与英国和谈。


战时状态煽动个P啊。
美国可能容忍德国一统欧洲大陆么



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发表于:2008-11-02 01:21:57

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有人总幻想着敦刻尔克,实际上就算出动德国陆军,那也最多全歼法军,也不看看英国前3天就运回多少部队回本土。


德国能不在乎代价,”3天前“就能合围,英国法国部队都要崩溃了



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发表于:2008-11-02 01:22:45

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88,各位88



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发表于:2008-11-02 01:22:51

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[quote]确实 如果敦刻尔克直接上机械化部队的话,英国陆军基本就是废掉了。
但是皇家空军、海军以及英吉利海峡还是摆在哪里的,陆军覆灭对士气是有影响,但是对战争结果的几乎不起作用。

干吗总想打,合围部队后,不打了,和英国和谈。保证英国在各殖民地的利益,加上20W战俘,煽动英国国内百姓,英国还能打下去?敢打,军队家属都会要政府下台,再说在打下法国后,英国国内实际很悲观,不是希特勒脑子被胜利冲坏特了,肯定有机会与英国和谈。


难说,通过条约来为自己谋取最大利益,向来是大英帝国最大的本事。

对于英国这种滚刀肉国家,最好的办法就是彻底消灭。否则这个条约那个协定有的烦了。
这个世界上在唯一在签订条约方面功力胜过英国的只有美国人



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发表于:2008-11-02 01:23:04

xywlm
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[quote]确实 如果敦刻尔克直接上机械化部队的话,英国陆军基本就是废掉了。
但是皇家空军、海军以及英吉利海峡还是摆在哪里的,陆军覆灭对士气是有影响,但是对战争结果的几乎不起作用。

干吗总想打,合围部队后,不打了,和英国和谈。保证英国在各殖民地的利益,加上20W战俘,煽动英国国内百姓,英国还能打下去?敢打,军队家属都会要政府下台,再说在打下法国后,英国国内实际很悲观,不是希特勒脑子被胜利冲坏特了,肯定有机会与英国和谈。

历史上德国与英国确实谈过,可惜被矮子给拒绝了,希特勒其实开出的条件还是很优厚的,但是矮子坚持要战斗.........,然后德国三军无休止的争论毁掉了海狮计划,一切都是天意。



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男人当女人使,女人当牲口使,牲口男女都能使

发表于:2008-11-02 01:23:25

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[quote]确实 如果敦刻尔克直接上机械化部队的话,英国陆军基本就是废掉了。
但是皇家空军、海军以及英吉利海峡还是摆在哪里的,陆军覆灭对士气是有影响,但是对战争结果的几乎不起作用。

干吗总想打,合围部队后,不打了,和英国和谈。保证英国在各殖民地的利益,加上20W战俘,煽动英国国内百姓,英国还能打下去?敢打,军队家属都会要政府下台,再说在打下法国后,英国国内实际很悲观,不是希特勒脑子被胜利冲坏特了,肯定有机会与英国和谈。


问题是当时英国的战时内阁不是这样想的,丘吉尔就说不要指望和希特勒和谈。反映这个史实的一部电影还被我刻成盘了呢。当时英国人的想法是实在不行就将各殖民地的军队全部调回!



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这个家伙很懒,什么也没留下......

发表于:2008-11-02 01:23:37

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睡觉 睡觉 明天在谈downloading



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发表于:2008-11-02 01:23:43

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在41年10-11月,莫斯科战役前,毛子都想过与德国谈判了,瑞典是中介人,我就不信凭英国国内民主思想,会没有相当一部分人想与德国和谈的



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发表于:2008-11-02 01:27:02

Mist
517 6

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自杀downloading



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珍惜生命,远离棒子。

发表于:2008-11-02 01:27:36
推荐:酷睿系列的进阶。。。 ...第172楼...

只日可待
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美国人看德国人打苏联,不要太开心哦,根本没有斗志打战,最关键的,就是傲慢的美国人被小日本激起了无穷的斗志。。。

而小日本也完全浸淫与攻打美国的巨大yy之中。

所以必看你们说的一堆堆,其实都是屁话,最关键的没有说到,就是人类的心理,人类只所以要打战,就是心中充满了仇恨。



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发表于:2008-11-02 01:28:46

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在41年10-11月,莫斯科战役前,毛子都想过与德国谈判了,瑞典是中介人,我就不信凭英国国内民主思想,会没有相当一部分人想与德国和谈的


汪精卫的后来大家都懂了。

民主思想在战时顶个P



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发表于:2008-11-02 01:29:08
推荐:09热销新车TF最想拥有的哪辆? ...第174楼...

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在41年10-11月,莫斯科战役前,毛子都想过与德国谈判了,瑞典是中介人,我就不信凭英国国内民主思想,会没有相当一部分人想与德国和谈的


有,张伯伦,问题是这部分人的声音不占主流!



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发表于:2008-11-02 01:29:20

有一点傻
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其实比起LZ的题目来,我更愿意想,如果在基辅战役前给古德里安三个到五个满员满编如帝国这样的SS装甲师,他能不能发动一场攻击在冬季到来前拿下莫斯科,downloading


中央集团军群被抽走的是第2和第3装甲集群,集团军规模的装甲集群。。。不是仅仅几个师。。



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我会为你贡献一切,虽然我没有一分钱!
我的胸膛是你最好的避风港,虽然那里只有一堆排骨!

发表于:2008-11-02 01:30:41

及不稳定
753 390

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其他不知道 反正对和谐国来讲是件好事



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这样会不会爆炸?
淘宝小店 童装和少量时尚手表 http://shop36512646.taobao.com/ 欢迎光临

发表于:2008-11-02 01:32:18
推荐:本能寺之变 ...第177楼...

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美国人看德国人打苏联,不要太开心哦,根本没有斗志打战,最关键的,就是傲慢的美国人被小日本激起了无穷的斗志。。。

而小日本也完全浸淫与攻打美国的巨大yy之中。

所以必看你们说的一堆堆,其实都是屁话,最关键的没有说到,就是人类的心理,人类只所以要打战,就是心中充满了仇恨。


一战时,美国人看德国人打俄国也很开心的,最后呢?没参战吗?



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发表于:2008-11-02 01:32:52

xywlm
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其实比起LZ的题目来,我更愿意想,如果在基辅战役前给古德里安三个到五个满员满编如帝国这样的SS装甲师,他能不能发动一场攻击在冬季到来前拿下莫斯科,downloading

中央集团军群被抽走的是第2和第3装甲集群,集团军规模的装甲集群。。。不是仅仅几个师。。


但是几乎所有的SS装甲师都被调走了,其他装甲师的四号坦克以及重型坦克也都被抽调走了,所以我说的满编,BBLS初期德国能对付T34的只有四号



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发表于:2008-11-02 01:32:53
推荐:享受家庭影院 你会做的选择 ...第179楼...

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其实比起LZ的题目来,我更愿意想,如果在基辅战役前给古德里安三个到五个满员满编如帝国这样的SS装甲师,他能不能发动一场攻击在冬季到来前拿下莫斯科,downloading



中央集团军群被抽走的是第2和第3装甲集群,集团军规模的装甲集群。。。不是仅仅几个师。。


拿下莫斯科也只是使战争多拖延段时间而已。

想想拿破仑吧



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发表于:2008-11-02 01:33:19

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让我来说,德国与英国和谈的目的,不是说一直不打,是利用更长的时间和来准备对付毛子。同时暗示美国,德国要去与毛子干。

矮子不和谈,那是因为没20W人质,有人质他不和谈,难道英国不能换首相?



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发表于:2008-11-02 01:34:00

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在41年10-11月,莫斯科战役前,毛子都想过与德国谈判了,瑞典是中介人,我就不信凭英国国内民主思想,会没有相当一部分人想与德国和谈的



有,张伯伦,问题是这部分人的声音不占主流!


张伯伦。。40年德国入侵法国时候就直接下台了。。。臭名昭著的绥靖主义者。。很难想象他能在英国政坛上翻身过来。。



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发表于:2008-11-02 01:34:38

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让我来说,德国与英国和谈的目的,不是说一直不打,是利用更长的时间和来准备对付毛子。同时暗示美国,德国要去与毛子干。

矮子不和谈,那是因为没20W人质,有人质他不和谈,难道英国不能换首相?


民意早就沸腾了,你以为那是和谐国啊!
英国人当年可是日不落,哪里受得了这种鸟气。



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发表于:2008-11-02 01:35:48
推荐:打造KDS最美贴,刹那芳华 ...第183楼...

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20w人质能怎么样?英国不投降都去做人油肥皂?downloading



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发表于:2008-11-02 01:37:19

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其实比起LZ的题目来,我更愿意想,如果在基辅战役前给古德里安三个到五个满员满编如帝国这样的SS装甲师,他能不能发动一场攻击在冬季到来前拿下莫斯科,downloading

中央集团军群被抽走的是第2和第3装甲集群,集团军规模的装甲集群。。。不是仅仅几个师。。


那样的话,就没有列宁格勒保卫战咯!



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发表于:2008-11-02 01:37:48

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中央集团军群被抽走的是第2和第3装甲集群,集团军规模的装甲集群。。。不是仅仅几个师。。



拿下莫斯科也只是使战争多拖延段时间而已。



想想拿破仑吧


拿破仑时代的莫斯科和工业时代的莫斯科不可同日而语。
拿破仑所处的农业时代,莫斯科不过是一个土财主们聚居地罢了。
工业时代的莫斯科则是苏联的政治、经济、交通中心。
42年的斯大林格勒不是苏联南部战线上的重要枢纽。
而莫斯科则是整个东线上德军最重要的目标。



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发表于:2008-11-02 01:38:50

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其实比起LZ的题目来,我更愿意想,如果在基辅战役前给古德里安三个到五个满员满编如帝国这样的SS装甲师,他能不能发动一场攻击在冬季到来前拿下莫斯科,downloading







中央集团军群被抽走的是第2和第3装甲集群,集团军规模的装甲集群。。。不是仅仅几个师。。





拿下莫斯科也只是使战争多拖延段时间而已。





想想拿破仑吧



拿破仑时代的莫斯科和工业时代的莫斯科不可同日而语。

拿破仑所处的农业时代,莫斯科不过是一个土财主们聚居地罢了。

工业时代的莫斯科则是苏联的政治、经济、交通中心。

42年的斯大林格勒不是苏联南部战线上的重要枢纽。

而莫斯科则是整个东线上德军最重要的目标。


你以为斯大林没有做好放弃莫斯科的准备?



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发表于:2008-11-02 01:39:58
推荐:【车型PK】大众朗逸VS荣威550 ...第187楼...

aLex
1804 8

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打星际2v3有可能赢吗,更何况那三家里面有家是富矿,小日本造一队大和就把矿挖光了,所以他只能拿着他那队大和去打美国人,可惜美国人的矿离日本十万八千里,等小日本赶到了人家2对大和还带科技球downloading



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more love more fuck......

发表于:2008-11-02 01:40:30

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莫斯科到现在也只是个政治中心而已



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发表于:2008-11-02 01:41:01

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中央集团军群被抽走的是第2和第3装甲集群,集团军规模的装甲集群。。。不是仅仅几个师。。

拿下莫斯科也只是使战争多拖延段时间而已。

想想拿破仑吧


当时莫斯科仍然是整个苏联的工业交通中心,不是座空城。直到冬季苏联才将工业生产搬到乌拉尔地区的。拿下莫斯科对于苏联的作战意志也是一个巨大的打击,弄不好还是让搞过大清洗的斯大林下台。
拿下莫斯科之后,苏联三大城市构架成的防御体系将被击破,苏联北欧地区将失去去本土的主要交通联系,德国可以完全包围起列宁格勒直到拿下他,最终有可能会导致苏联欧洲部分的彻底沦陷,苏联将被迫在乌拉尔地区进行抵抗,德国的轰炸机可以利用莫斯科的机场设施轰炸乌拉尔地区的苏联剩余工业设施。



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发表于:2008-11-02 01:41:07

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》》》》》拿破仑时代的莫斯科和工业时代的莫斯科不可同日而语。
拿破仑所处的农业时代,莫斯科不过是一个土财主们聚居地罢了。
工业时代的莫斯科则是苏联的政治、经济、交通中心。
42年的斯大林格勒不是苏联南部战线上的重要枢纽。
而莫斯科则是整个东线上德军最重要的目标。

那样的话,难道列宁格勒方面的苏军会看戏?downloading



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发表于:2008-11-02 01:41:10
推荐:【车型PK】科鲁兹PK世嘉 ...第191楼...

有一点傻
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其实比起LZ的题目来,我更愿意想,如果在基辅战役前给古德里安三个到五个满员满编如帝国这样的SS装甲师,他能不能发动一场攻击在冬季到来前拿下莫斯科,downloading









中央集团军群被抽走的是第2和第3装甲集群,集团军规模的装甲集群。。。不是仅仅几个师。。







拿下莫斯科也只是使战争多拖延段时间而已。







想想拿破仑吧





拿破仑时代的莫斯科和工业时代的莫斯科不可同日而语。


拿破仑所处的农业时代,莫斯科不过是一个土财主们聚居地罢了。


工业时代的莫斯科则是苏联的政治、经济、交通中心。


42年的斯大林格勒不是苏联南部战线上的重要枢纽。


而莫斯科则是整个东线上德军最重要的目标。



你以为斯大林没有做好放弃莫斯科的准备?


说这个有意义伐?敌人打到家门口了谁都会抱着两手准备。



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发表于:2008-11-02 01:41:56
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xywlm
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》》》》》拿破仑时代的莫斯科和工业时代的莫斯科不可同日而语。
拿破仑所处的农业时代,莫斯科不过是一个土财主们聚居地罢了。
工业时代的莫斯科则是苏联的政治、经济、交通中心。
42年的斯大林格勒不是苏联南部战线上的重要枢纽。
而莫斯科则是整个东线上德军最重要的目标。

那样的话,难道列宁格勒方面的苏军会看戏?downloading

BBLS出去列宁格勒方向的苏军完全被北方集团军所压制,没有能力阻止中央集团军向莫斯科的进攻,一直到42年初,德国在中央集团军和南方集团军方向上仍然是主动的。



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发表于:2008-11-02 01:44:17

有一点傻
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》》》》》拿破仑时代的莫斯科和工业时代的莫斯科不可同日而语。

拿破仑所处的农业时代,莫斯科不过是一个土财主们聚居地罢了。

工业时代的莫斯科则是苏联的政治、经济、交通中心。

42年的斯大林格勒不是苏联南部战线上的重要枢纽。

而莫斯科则是整个东线上德军最重要的目标。



那样的话,难道列宁格勒方面的苏军会看戏?downloading


勒布旗下的北方集团军群的目标就是列宁格勒。芬兰人派来的15个师一直打倒苏芬战争前的两国边境线上。整个二战期间列宁格勒被包围了400多天。指望他们驱兵千里跑来救莫斯科。。。



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发表于:2008-11-02 01:45:09
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打星际2v3有可能赢吗,更何况那三家里面有家是富矿,小日本造一队大和就把矿挖光了,所以他只能拿着他那队大和去打美国人,可惜美国人的矿离日本十万八千里,等小日本赶到了人家2对大和还带科技球downloading

相比美国~ 日本人的矿却离自己老家十万八千里 downloadingdownloading



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发表于:2008-11-02 01:46:38

xywlm
1020 3

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downloading如果历史有如果,我们就可以有幸知道闪电战之父古大神和苏联战神朱大神的宇宙大对撞了。



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发表于:2008-11-02 01:47:42

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老蒋呢,上海没了,南京没了,日本人的飞机也是随便开开的,可结果呢!
难道你们忘记罗斯福说的话了。
原句忘了,其大意就是希特勒德国是比斯大林统治下的苏联还难接受的,逼急了,美国直接在苏联开辟第二战场!



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发表于:2008-11-02 01:47:44
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untitled
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架空也要有点常识



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发表于:2008-11-02 01:49:57
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》》》勒布旗下的北方集团军群的目标就是列宁格勒。芬兰人派来的15个师一直打倒苏芬战争前的两国边境线上。整个二战期间列宁格勒被包围了400多天。指望他们驱兵千里跑来救莫斯科。。。
为什么会被包围400多天,不就是希特勒把部队掉到北面去了吗?芬兰人的15个师都什么装备啊,难道拿步兵去和坦克肉搏?
我床头放着一本《环球军事》正在讲这段历史,连芬兰人都没有想过要攻到苏联内陆去。



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发表于:2008-11-02 01:51:03

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