主题:日本当时偷袭珍珠港，究竟是不是一个正确的选择？
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| 引用： 勒布旗下的北方集团军群的目标就是列宁格勒。芬兰人派来的15个师一直打倒苏芬战争前的两国边境线上。整个二战期间列宁格勒被包围了400多天。指望他们驱兵千里跑来救莫斯科。。。 为什么会被包围400多天，不就是希特勒把部队掉到北面去了吗？芬兰人的15个师都什么装备啊，难道拿步兵去和坦克肉搏？ 我床头放着一本《环球军事》正在讲这段历史，连芬兰人都没有想过要攻到苏联内陆去。 |
芬兰人只想收回在苏芬战争中失去的土地而已。但是列宁格勒方面军被打的缩进城主要是北方集团军的原因，北线芬兰人也是很有战斗力的，那里的地形不适合大规模的坦克作战。
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男人当女人使，女人当牲口使，牲口男女都能使
发表于:2008-11-02 01:54:05
推荐：牙齿有问题，您找我!
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| 引用： 勒布旗下的北方集团军群的目标就是列宁格勒。芬兰人派来的15个师一直打倒苏芬战争前的两国边境线上。整个二战期间列宁格勒被包围了400多天。指望他们驱兵千里跑来救莫斯科。。。 为什么会被包围400多天，不就是希特勒把部队掉到北面去了吗？芬兰人的15个师都什么装备啊，难道拿步兵去和坦克肉搏？ 我床头放着一本《环球军事》正在讲这段历史，连芬兰人都没有想过要攻到苏联内陆去。 |
第3装甲集群参与了北方集团军群对列宁格勒地区的进攻及包围行动。随后马上被调回中央集团军群参与对莫斯科的进攻。
之后的长期围困一直是由北方集团军群独立完成的。
也正式因为德国人一直没有足够的兵力才只能长期围困而没能一举拿下。
芬兰人跑来是拿回苏芬战争时期被苏联人割掉的土地。小胡子倒是指望他们一直打下去。人家没那么傻。。要不二战后苏联又多了个加盟共和国
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我会为你贡献一切,虽然我没有一分钱!
我的胸膛是你最好的避风港,虽然那里只有一堆排骨!
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发表于:2008-11-02 01:55:41
推荐：秀电影模仿照片 赢免费电影票！
...第201楼...
打基辅战役还是拿下莫斯科？就算是现代人去那个年代当德国元首都是没办法回答的问题吧
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| 引用： 引用： 勒布旗下的北方集团军群的目标就是列宁格勒。芬兰人派来的15个师一直打倒苏芬战争前的两国边境线上。整个二战期间列宁格勒被包围了400多天。指望他们驱兵千里跑来救莫斯科。。。 为什么会被包围400多天，不就是希特勒把部队掉到北面去了吗？芬兰人的15个师都什么装备啊，难道拿步兵去和坦克肉搏？ 我床头放着一本《环球军事》正在讲这段历史，连芬兰人都没有想过要攻到苏联内陆去。 第3装甲集群参与了北方集团军群对列宁格勒地区的进攻及包围行动。随后马上被调回中央集团军群参与对莫斯科的进攻。 之后的长期围困一直是由北方集团军群独立完成的。 也正式因为德国人一直没有足够的兵力才只能长期围困而没能一举拿下。 芬兰人跑来是拿回苏芬战争时期被德国人割掉的土地。小胡子倒是指望他们一直打下去。人家没那么傻。。要不二战后苏联又多了个加盟共和国 |
同意，我也认为德军兵力不够，怪就怪意大利太废材了！
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这个家伙很懒，什么也没留下......
发表于:2008-11-02 01:58:30
推荐：百人免费电影观摩 一起分享风声
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发表于:2008-11-02 01:58:49
推荐：i3G玩家营“我爱疯”正式成立--09年末狂欢日
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发表于:2008-11-02 02:00:41
推荐：想不通 强烈要求和未来公公婆婆住一道 但是BF···
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发表于:2008-11-02 02:00:53
推荐：开帖说说我不能和家里说的辛酸媳妇遭遇(原创)
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| 引用： 引用： 引用： 勒布旗下的北方集团军群的目标就是列宁格勒。芬兰人派来的15个师一直打倒苏芬战争前的两国边境线上。整个二战期间列宁格勒被包围了400多天。指望他们驱兵千里跑来救莫斯科。。。 为什么会被包围400多天，不就是希特勒把部队掉到北面去了吗？芬兰人的15个师都什么装备啊，难道拿步兵去和坦克肉搏？ 我床头放着一本《环球军事》正在讲这段历史，连芬兰人都没有想过要攻到苏联内陆去。 第3装甲集群参与了北方集团军群对列宁格勒地区的进攻及包围行动。随后马上被调回中央集团军群参与对莫斯科的进攻。 之后的长期围困一直是由北方集团军群独立完成的。 也正式因为德国人一直没有足够的兵力才只能长期围困而没能一举拿下。 芬兰人跑来是拿回苏芬战争时期被德国人割掉的土地。小胡子倒是指望他们一直打下去。人家没那么傻。。要不二战后苏联又多了个加盟共和国 同意，我也认为德军兵力不够，怪就怪意大利太废材了！ |
同意，如果轴心四小强的战斗力和德国一样强，也不需要从中央集团军群大规模抽调力量打基辅了，也有可能可以同时拿下莫斯科和基辅
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男人当女人使，女人当牲口使，牲口男女都能使
发表于:2008-11-02 02:01:08
推荐：【车型PK】大众朗逸VS荣威550
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发表于:2008-11-02 02:01:47
推荐：美国梦幻乐园昨晚去发生了怪事,等待kds流言终结者小组
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发表于:2008-11-02 02:04:06
推荐：今天被亚新生活广场4楼上岛咖啡的托骗了600块
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发表于:2008-11-02 02:13:42
推荐：当爸爸的过来放和BB照片~~你比他们潮？比他们有爱么？
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日本人偷袭珍珠港
纯粹是投机
胜率几乎为0
珍珠港偷袭爆发后
美国通用，福特，克莱斯勒
制作军品的能力是非常恐怖的---大企业管理已经在通用形成
工业的组织能力和生产能力让美国军事实力恢复速度太快了
至于国内情况，如果看过1932-1972 光荣与梦想
这本书的话，就知道，其实罗斯福上台后
政策就逐渐向左了，而且通过很多书籍可以注意到
在战时，工会，种族问题都被缓和掉了
从工业实力，资源，人力上进行比较
日本去打美国纯粹是找死
纯粹是投机
胜率几乎为0
珍珠港偷袭爆发后
美国通用，福特，克莱斯勒
制作军品的能力是非常恐怖的---大企业管理已经在通用形成
工业的组织能力和生产能力让美国军事实力恢复速度太快了
至于国内情况，如果看过1932-1972 光荣与梦想
这本书的话，就知道，其实罗斯福上台后
政策就逐渐向左了，而且通过很多书籍可以注意到
在战时，工会，种族问题都被缓和掉了
从工业实力，资源，人力上进行比较
日本去打美国纯粹是找死
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发表于:2008-11-02 02:13:42
推荐：上个好东西 周立波接受凤凰网采访视频
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| 引用： 引用： 引用： 第三集群是很快回来了，问题是苏联也到了冬季了！ 天意！！！  要怪就怪陆军参谋部和无能的意大利，否则BBLS是5月开始的而不是6月22日。不过我认为就算同时拿下莫斯科和基辅乃至斯大林格勒，苏联胜率还是在50％以上。 SO要想让小胡子胜利只有去打钢铁雄心2美国人之所以不在欧洲开辟第二战场，就是想消耗苏联的人力物力。我认为真要是苏联撑不住的话，美军就要登陆苏联了。 |
德国人的失败在进攻苏联这个庞然大物的时候已经注定了，就算没有美国人的介入，苏联的胜利也是迟早的，只是更加慢更加累一些而已。
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男人当女人使，女人当牲口使，牲口男女都能使
发表于:2008-11-02 02:16:42
推荐：欲哭无泪！丈母娘给我开的电器财礼单子竟然要18万
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发表于:2008-11-02 02:23:34
推荐：最成功的70年代单身贴,成功牵手30多对,快来加入我们!
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发表于:2008-11-02 02:25:23
推荐：人穷 省了2个月钱 终于能带儿子去吃次KFC了 太享受了
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发表于:2008-11-02 02:25:29
推荐："接盘手"之后再来说个"备胎男"的故事，贵在真实
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| 引用： 引用： 引用： 引用： LS都是YY军事家- -鉴定完毕。 历史的事情了，怎么不研究毛泽东的战略？ 毛的理论在当时世界其实没什么影响力，他的思想理论放在现在才有很多启发性 行家！！！！ 当时毛理论太超前，中国的知识分子和小农民，都跟不上发展。。。就被矮卵夺权了- -哎。 在没强力外部援助的情况下实现跨越式发展，越过资本主义直接进入社会主义甚至共产主义，嗯，偶落后了，毛实在是太超前了！ |
像弄种戆-卵么，就个能落后了呀。
哪能从发生过的历史里面吸取经验。懂法？
好叫去看看毛泽东选集。好叫比矮卵好了。
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这个家伙很懒，什么也没留下......
发表于:2008-11-02 02:26:30
推荐：【KDS商盟】冬季团购第一波“招财猫电暖手宝”
...第226楼...
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| 引用： 引用： 上张我玩钢铁雄心2的截图，BBLS打到9月，苏联是红色，德国是灰色 原版小CASE，试试MIH0.33和IAI1.3D这2个加强MOD，能让你发疯，IAI1.3D作弊也赢不了 |
MIH 0.33我可以VV过关啊，这个MOD不难，除非是纯搏。IAI这种太过BT，不玩。这个图是HSR PRO NV难度纯搏截图，HSRPRO这个MOD难度也挺高的，不过由于基于HSR，所以还是比较真实，比MIH这种混合版感觉好
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男人当女人使，女人当牲口使，牲口男女都能使
发表于:2008-11-02 02:27:24
推荐：昨天帮同学介绍GF，想不到我同学那么戆。。。杯具啊
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无是一百样作弊无赖办法才伐带各，最多用用榨干贪污什么的
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| 引用： 我来做个总结吧 都说德国人死的冤枉，因为他们错误的高估了意大利人的实力。 其实最冤的是日本，他们高估了德国海军的力量。 纵观大西洋战场，基本就是英国德国单挑。 像光辉级这种垃圾航母，都能在德国海军面前耀武扬威。只能说希特勒的海军已经烂到无以复加的地步。 事实上美军的大部分舰队主力都在太平洋战区，如果德国争气点还能多吸引点英美联军。 然而.... |
德国海军的没落有很大一部分要归功于戈林元帅
如果不是他叫嚣“海军不要想得到一架飞机”
那么德国人的航母计划就不会搁浅
同样在大西洋战场上的英国皇家海军就不会那么舒服了
再谈日本对苏作战
诺门坎一役对于日本关东军心理上的打击远胜于战争的损失
战争中日本关东军的作战思想仍旧停留在了一战时期
苏联方面却已经有效的将步坦进行配合作战
最主要的一点：打完这一仗小日本才知道原来坦克应该用柴油做燃料
德国对苏联作战的最大败笔就是在于元首要追求一个政治意义上的胜利——攻下斯大林格勒和列宁格勒
如果当时先选择攻下高架索的石油
那么远东战场的胜负仍然是个迷
二战轴心国失败的最主要原因就是他们有了意大利这个废柴
原来总觉得日本+德国应该比别人高一点点
可再加上意大利那就不是比别人低一点点了
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发表于:2008-11-02 02:49:57
推荐：长期更新，从懂事到现在
...第231楼...
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小日本皮薄有优厚的历史
1939年5月27日，日军向苏蒙军发起攻击，第23师团骑兵联队和重装甲车部队虽包抄奇袭蒙军指挥部得手，但很快被苏军坦克包围，一交手，关东军便尝到了苏军的厉害，日军的重装甲车比铁皮罐头厚不了多少，根本不是苏军坦克的对手，一会儿便被打成零件状态；日本骑兵面对苏军这些横冲直撞的“钢铁怪兽”束手无策，只好绝望地挥舞着马刀，砍得装甲丁当乱响。苏蒙军1个喷火坦克连和装甲车营轻而易举地全歼了日军这股快速部队。正面进攻的日军也没好到哪儿去，被苏军密集的炮火打得丢盔卸甲、损伤过半，灰溜溜地撤回了海拉尔。
1939年5月27日，日军向苏蒙军发起攻击，第23师团骑兵联队和重装甲车部队虽包抄奇袭蒙军指挥部得手，但很快被苏军坦克包围，一交手，关东军便尝到了苏军的厉害，日军的重装甲车比铁皮罐头厚不了多少，根本不是苏军坦克的对手，一会儿便被打成零件状态；日本骑兵面对苏军这些横冲直撞的“钢铁怪兽”束手无策，只好绝望地挥舞着马刀，砍得装甲丁当乱响。苏蒙军1个喷火坦克连和装甲车营轻而易举地全歼了日军这股快速部队。正面进攻的日军也没好到哪儿去，被苏军密集的炮火打得丢盔卸甲、损伤过半，灰溜溜地撤回了海拉尔。
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发表于:2008-11-02 07:46:58
推荐：关于怀孕和紧急避孕药,耐心看完，你会默默感动
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7月23日，日军大口径火炮一起开了火，整个诺门罕战场火光冲天，如此大规模、长时间的炮击，据记载为日本陆军史上首次，关东军这次要砸锅卖铁拼老命了。不过日本炮兵从未受过超远程射击训练，也从未经历过饱和射击，虽打得热火朝天，但前沿传回消息说效果并不好，精度尤为不够。战至中午，炮群一口气打出了近万发炮弹，这种消耗在日军战史上是惊人的，照这样打下去要不了几天关东军就得破产。更令关东军恼火的是重炮相继发生故障，多门重炮炮架折断，炮身过热、膛炸、炮管烧蚀等事故层出不穷。
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发表于:2008-11-02 07:50:05
推荐：娘娘，我要挑戰你，標題要長，動的入
...第234楼...
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既然空、坦、炮方面接连失败，日军只好又回到步兵“猪突冲锋”——即像野猪一样不顾一切低头猛冲的老路子上，这是日俄战争时的老套路。入夜后，数万名日本步兵一起冲出了掩体，端着刺刀呐喊着发起了集团冲锋。一时间日军歇斯底里的叫喊声响彻了整个诺门罕夜空，令人毛骨悚然。月光下，几万把闪亮的刺刀明晃晃地折射出一股凶残的杀气，关东军的眼睛都红了。
当日军冲到苏军阵地前沿时，苏军突然打开了车载探照灯，几千发照明弹也先后升空，暴露在强光下的日军还没明白过来怎么一回事，就成片成片地被打倒了。在指挥官带领下，日军继续不顾死活地冲锋。多年的军国主义教育和受“武士道”精神的影响，使日军普遍有一种亡命徒似的作风，但亡命徒式的勇敢并不能改变其失败的命运。据战后统计，关东军连续几次大规模夜袭作战，共伤亡5000多人；苏军仅阵亡263人，防线后缩2—3公里。观战的德国武官目睹了日军这些疯狂的举动后，瞠目结舌，给国内发回的报告中称日军的战术水平至多处在第一次世界大战初期。
当日军冲到苏军阵地前沿时，苏军突然打开了车载探照灯，几千发照明弹也先后升空，暴露在强光下的日军还没明白过来怎么一回事，就成片成片地被打倒了。在指挥官带领下，日军继续不顾死活地冲锋。多年的军国主义教育和受“武士道”精神的影响，使日军普遍有一种亡命徒似的作风，但亡命徒式的勇敢并不能改变其失败的命运。据战后统计，关东军连续几次大规模夜袭作战，共伤亡5000多人；苏军仅阵亡263人，防线后缩2—3公里。观战的德国武官目睹了日军这些疯狂的举动后，瞠目结舌，给国内发回的报告中称日军的战术水平至多处在第一次世界大战初期。
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发表于:2008-11-02 07:51:14
推荐：主题:说出你心目中最佳的国产战争影片
...第235楼...
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大家继续。
获网友奖分20点(等于1点PP) [详细记录]
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发表于:2008-11-02 13:57:11
推荐：科帕奇SUV俱乐部版主招募
...第238楼...
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| 引用： 日本无非想得到东南亚的战争资源，而草率的将世界第一大国卷入战争。 试想，同样为了得到石油，日本完全可以进攻苏联的西伯利亚来获得。 这样两面夹击苏联，马上可以和德国在地缘上联系起来。 再看美国，如果当时日本和德国与苏联开展。我觉得美国完全不会参展。 |
对付苏联。。。。。。。。想想诺门砍战役。。希特勒，拿破仑都都倒在了去俄国的路上，小日本能搞定西伯利亚和朱可夫的集团军》》》
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吾么进来过，吾没看到，吾飘过，纳狗昂。3P的辰光勿要忙记得叫吾。。。。
 
 
发表于:2008-11-02 17:57:41
推荐：看图说故事，疯狂妈妈打造的花样小美男！
...第240楼...
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我来做个总结吧
都说德国人死的冤枉，因为他们错误的高估了意大利人的实力。
其实最冤的是日本，他们高估了德国海军的力量。
纵观大西洋战场，基本就是英国德国单挑。
像光辉级这种垃圾航母，都能在德国海军面前耀武扬威。只能说希特勒的海军已经烂到无以复加的地步。
事实上美军的大部分舰队主力都在太平洋战区，如果德国争气点还能多吸引点英美联军。
然而....
德国陆军太NB了。。不能海军也NB。。否则杖还怎么打
上帝是公平的。
都说德国人死的冤枉，因为他们错误的高估了意大利人的实力。
其实最冤的是日本，他们高估了德国海军的力量。
纵观大西洋战场，基本就是英国德国单挑。
像光辉级这种垃圾航母，都能在德国海军面前耀武扬威。只能说希特勒的海军已经烂到无以复加的地步。
事实上美军的大部分舰队主力都在太平洋战区，如果德国争气点还能多吸引点英美联军。
然而....
德国陆军太NB了。。不能海军也NB。。否则杖还怎么打
上帝是公平的。
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吾么进来过，吾没看到，吾飘过，纳狗昂。3P的辰光勿要忙记得叫吾。。。。
 
 
发表于:2008-11-02 18:24:37
推荐：大家对于幼教有什么看法？
...第241楼...
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| 引用： 我来做个总结吧 都说德国人死的冤枉，因为他们错误的高估了意大利人的实力。 其实最冤的是日本，他们高估了德国海军的力量。 纵观大西洋战场，基本就是英国德国单挑。 像光辉级这种垃圾航母，都能在德国海军面前耀武扬威。只能说希特勒的海军已经烂到无以复加的地步。 事实上美军的大部分舰队主力都在太平洋战区，如果德国争气点还能多吸引点英美联军。 然而.... 德国陆军太NB了。。不能海军也NB。。否则杖还怎么打 上帝是公平的。 |
坦白说你的两个冤我都没看懂～～
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我会为你贡献一切,虽然我没有一分钱!
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发表于:2008-11-02 18:53:23
推荐：退役【我最不舍得的退役球员】——每个时代
...第243楼...
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