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宽带山生活
版主:saliven 麦克 银河 

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主题:94年动迁回忆录!

该不该
465 0

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  引用:
不知道我写的陕西北路的景象,有没有TF和我一样都经历过?有的请PM我,大家见个面吧。downloading


一直了生煎滿头店吃額



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推薦看《墓碑》本來是竭誠\推薦,竟變成了勸人別看,實在是因為書中記述的一切太恐怖太反常了!那是人類歷史上從來未有過的恐怖和反常!

发表于:2008-11-04 15:11:26
推荐:牙齿有问题,您找我! ...第150楼...

茶叶专卖
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动员大会开好没几天,弄堂里进来一帮人,一开始还以为是动迁组,后来一问不是,是来钻洞勘察地质的。downloading于是每天都听到他们的钻探机依呀依呀的乱叫,叫了几天后,突然听到帮的一声,看到有很多泥浆射到了我们的天井里,原来是钻洞机钻得太兴奋,射了。downloading隔壁老广东家用竹子编的大竹盆里的面被射得一塌糊涂,就看到她气冲冲得出去找来了个负责人摸样的人进来,说了一大通,负责人摸出了几张钞票塞给老广东,结束。我新买的阿米尼(还有人记得这个牌子吗?)自行车也被射了几滴,不过我当时还是小孩子,不敢出头。downloading



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发表于:2008-11-04 15:12:50

基拉菲
1437 6

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  引用:

引用:
资本家能太太平平过得了“文革”再等八九十年代的拆迁才怪。49年后来上海收割胜利果实的“南下干部”吧本人籍贯上海市上海县.解放前属于江苏省上海县,


前面没看清楚你在114楼所说,以为你也是说南京路这一片。1956年“私房社会主义改造运动”时,江苏省上海县还不归上海市管辖(1958年才划归上海市管辖的),所以不受上海市的政策的冲击;之后的“国家经租房”政策也主要是针对大城市的;十年动乱中抄家没听说过会去抄农民的房子,斗地主分田地么也是之前很久的事了。所以如果是上海县原住民的话,在当时的上海县范围内拥有300平米甚至以上私房(在当时的上海市区的话,同样会被“社会主义改造掉”),太太平平过到1992年上海县撤销,地域分别划入浦东新区(三林)和闵行新区,1992年上海开发开放后原上海县城市化过程中,再动迁,是完全可能的。



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发表于:2008-11-04 15:16:56
推荐:畅玩天下贰,精彩玄幻飞行 ...第152楼...

41 1

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记得以前一直盼动迁,能住带卫生的公方了,只要钱少贴点,很多人都很积极的



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这个家伙很懒,什么也没留下......

发表于:2008-11-04 15:19:23

茶叶专卖
974 171

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就这样,又过了几天,我妈妈告诉我,动迁组请她去谈一谈(我家我妈妈做主)。介绍一下我家情况,我家4个户口,我父母,当时都在职,我外婆,当时瘫痪在床,还有一个我。家里房子前面描述过了,40平米不到一点,石库门房子。第一次去,回来后根据我妈妈的复述,就是谈点政策方面的细节,问了一下我妈妈对动迁是否支持,我妈妈表态支持。接下来各忙各的,无他。大概又过了一个星期,动迁组又找我妈妈去了,这次亮牌了,根据政策,动迁组说2种方案:1拿钱2拿房子。当时商品房的概念还没被提出,房屋大家一般都是换来换去的,很少有人会拿一笔钱去买另外一个人的房子。一来当时老百姓收入还有限,手上有个几万块已经算富人了,二来大家对房屋买卖还很陌生。



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发表于:2008-11-04 15:20:20

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记得以前一直盼动迁,能住带卫生的公方了,只要钱少贴点,很多人都很积极的


有点道理的,谁知道以后地段是这样的吃香。downloading



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发表于:2008-11-04 15:22:23
推荐:kds红日官网启动啦!!! ...第155楼...

99 1

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伤心了挪,MS没什么人看呀。downloading


downloading有人看哒downloading



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这个家伙很懒,什么也没留下......

发表于:2008-11-04 15:22:49
推荐:KDS红日球迷会2010招募公告 ...第156楼...

茶叶专卖
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当时我们住在这样一个地段,却不觉得自己有多荣幸,试想一下,现在要是出去说我住在南京西路,那就是身价的代表。downloading我们一幢的基本思想就是,最好能房子换大点的。至于钉子户也是后来几年才产生的事物,因为我们那个年代,居我所知正常的人是不会当钉子户的,最多就是晚走几天罢了,走肯定是要走的,大家基本都愿意走的。我一直在想,如果我能象英雄里的小日本,回到那个年代,告诉我的邻居们,再过10年,这里的房子值4W一平米,相信很多人就不会走得这么爽气了。



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发表于:2008-11-04 15:28:05
推荐:【车型PK】科鲁兹PK世嘉 ...第157楼...

7 1

来自:保密
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侬讲了半天,有多少跟动迁搭家?明明自家讲伐清爽当时的事体,只好怀旧.

噶急组撒?动迁是高潮好伐,高潮要一点一点册来饿。downloading

女人的高潮是要慢慢架来啊



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这个家伙很懒,什么也没留下......

发表于:2008-11-04 15:32:38

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言归正传,动迁组给的方案一,给钱,据我后来问下来,我认识的人当中没一个人采纳的。来说方案二,给房子,动迁组一开始给我们的条件是二室一厅,大概50多个平米,可选的地点有:真北,龙南,龙柏,还有一个是高层,在南方商城附近,但是由于是高层,在当时显得比较高级,所以要我们贴比较多的钱,所以把高层排除。我妈妈听了以上话后,没有表态,说回去和家里人商量商量。其实吧,就算50多平米,煤卫独用,用当时的眼光来看条件还算过得去了,不象现在,50平米2个人住都觉得小。我妈妈回家后第一句话:底线知道了。第二句话:可以再争取。



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发表于:2008-11-04 15:34:56

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就是拿到现在来看,我妈妈对付动迁组的思路也算是非常先进的了。就是不着急,慢慢来。我照常读我的书,父母照常上他们的班。直到有一天,一个消息在我们这里炸开了锅------2楼低凋家庭已经签好协议了。拿了龙南地区的一套二室一厅大概60左右的房子。由于我们可以算是动迁潮中最早的几批动迁居民。所以街坊邻居没有抱作一团的概念。于是乎,被动迁组各个击破了。downloadingdownloading2楼那家本来就比较低调,所以签好了,脸上还是看不出喜悦还是悲伤,而且我本来就不太见到他们家的人。我只知道他们是最早签协议的一家。隔壁老广东家有一天来串门,就在背地里指责低调家庭走得太快了,应该大家通个气,或者你不和大家通气,留下来慢慢弄,总不会吃亏的,现在这家人这么早签,我们后面的筹码就少了。从现在的眼光来分析,她说的是有道理的。但是每个人都有每个人自己的想法,我们没有权力去左右别人吧。补充一下低调人家的家庭情况,4口之家,一个老人,一对夫妻,一个女儿(比我大几岁,长得不错的,可惜见面机会不多,从我懂事起,就没和她说过几句话)。downloading



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发表于:2008-11-04 15:47:07

茶叶专卖
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写累了,我休息一下,大家体谅一下。downloading



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发表于:2008-11-04 15:49:06

茶叶专卖
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发帖:548+2602 
中场休息,前面出的题谁知道?再重复一遍
谁知道波特曼这个地块以前是什么地方?第一个答对的射1分。



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发表于:2008-11-04 15:50:24
推荐:S*H*E你是卖艺还是卖色! ...第162楼...

мs寳貝
400 0

来自:上海
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继续写,LZ我看好你噢。downloadingdownloading



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花樣繁複﹒傷心是唯一的造物﹒苡詬菂蕗.! 是個未倁數﹖.沒魜擁有地圖 .

发表于:2008-11-04 15:57:54

218 20

来自:云南
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发帖:255+6637 
  引用:
如果我能象英雄里的小日本,回到那个年代,告诉我的邻居们,再过10年,这里的房子值4W一平米,相信很多人就不会走得这么爽气了。
邮局钢锯,如果你们不走,这个地段也值不了4w。那年月的动迁虽然照现在的眼光看来是亏大发了,但当年没有那么多攀比,人也单纯的可爱,要求也很低。开开心心用上抽水马桶就很满意了,心里的怨念也很少。



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吟风弄月

发表于:2008-11-04 16:04:29

基拉菲
1437 6

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发帖:47+5167 
  引用:
中场休息,前面出的题谁知道?再重复一遍
谁知道波特曼这个地块以前是什么地方?第一个答对的射1分。

哈同花园“爱俪园”,就是那个上海著名的犹太商人
不用给分了,我记得上海商城的原址是个著名的地方,当时刚造的时候报纸上介绍过,但我现在一下子实在想不起来了,所以上网查的。

补充:回忆起一点,好像是80年代末90年代初时,我去上海展览中心(中苏友好大厦)看一个科技方面的什么展览时,上海商城波特曼大酒店正在造,外面围着的巨大面板上是造好后的效果图,底下就标注着“上海商城(原哈同花园“爱俪园”旧址)”字样。上海展览中心其实也是造在哈同花园旧址上的。



获网友奖分20点(等于1点PP)  [详细记录]
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发表于:2008-11-04 16:08:51

茶叶专卖
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来自:上海
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发帖:548+2607 
  引用:

引用:
如果我能象英雄里的小日本,回到那个年代,告诉我的邻居们,再过10年,这里的房子值4W一平米,相信很多人就不会走得这么爽气了。邮局钢锯,如果你们不走,这个地段也值不了4w。那年月的动迁虽然照现在的眼光看来是亏大发了,但当年没有那么多攀比,人也单纯的可爱,要求也很低。开开心心用上抽水马桶就很满意了,心里的怨念也很少。
现在不值4W吗?那值多少?静安别墅我一个同学家去年卖掉4W一平。我也不清楚了,你告诉我吧?



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发表于:2008-11-04 16:13:46

茶叶专卖
974 171

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  引用:

引用:
中场休息,前面出的题谁知道?再重复一遍
谁知道波特曼这个地块以前是什么地方?第一个答对的射1分。

哈同花园“爱俪园”,就是那个上海著名的犹太商人

不用给分了,我记得上海商城的原址是个著名的地方,当时刚造的时候报纸上介绍过,但我现在一下子实在想不起来了,所以上网查的。

我记得是个公园,蛮大的,小时候去过几次,后来就拆了造波特慢了



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发表于:2008-11-04 16:17:23
推荐:本能寺之变 ...第167楼...

125 84

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这个家伙很懒,什么也没留下......

发表于:2008-11-04 16:27:04

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974 171

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下班前最后写一点吧。
虽然低调家庭早早签好了,但是剩下的我们还是很笃定的,我们虽然对动迁不反对,但是也不是那么急切得想走,一切随缘。我们一点不着急,那么着急的肯定是动迁组了。大概又过了2,3个星期,动迁组又找我们去谈了,期间动迁组肯定找邻居也谈过,不过具体细节我不是很清楚。顺便介绍一下动迁组,他们好象是2个人一组包干几户人家,包干我们的是2位老年男性,大概60岁左右吧,一个是外地的,另外一个实在想不起来了,我具体没和他们打过交道,但是从2手咨询来看,我们从和他们认识起一直到搬走,从来没红过脸,大家都是在谈判,非常文明的谈判。接待我们的动迁组应该可以给他们下个定义-----文明人。



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发表于:2008-11-04 16:27:37

茶叶专卖
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发帖:548+2610 
那次谈下来的结果,我妈妈基本没讲什么,动迁组主动给我们开了条件,3室一厅70多平米。我妈妈回来把结果一说,我爸爸就说马上走。这里提一下我爸爸,我爸爸是个老实人,当了一辈子工人,为人谨慎(现在的社会给我的感觉就6一是谁老实谁倒霉)。我妈妈说再等等,看看情况再说。其实能拿到3室一厅在当时已经算很厚道了,很多不好弄的人家看到这个条件基本都已经走了,当时我们家这样的条件,一般点的拿个大2室1厅,稍微谈的好点的就是现在的3室1厅。



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发表于:2008-11-04 16:39:20
推荐:迎新年牙齿美容大行动 ...第170楼...

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974 171

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很多有经验的TF肯定看出来了,动迁组这样的态度,说明还有余地,但是余地多大我们也不清楚,也许底线是3室1厅,另外给我们几千元钱走人。也许是在多给我们点面积走人,只有动迁组知道地线,我们是不知道的。好在我妈妈当时思路很清晰,等等看再说。但是我爸爸当时已经不坚定了,在做我妈妈思想工作了,每天都说3室1厅已经很好了,不要再搞了,早点搬走吧,我爸爸变动迁组的人了。downloading



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发表于:2008-11-04 16:43:21

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其实话说回来,也不能怪我爸爸,当初一般开出这个条件基本都走人了,当时的人思想还是蛮单纯的,改革开放初期,我爸爸妈妈那一批人都是经历过文化大革命的,觉悟可以说都比较高。所以当时的动迁组基本不用什么强制手段,基本都能全部谈好的。我妈妈顶着家里的压力,让我爸爸不要多说话,我小孩子也不响的,就这样,又过了大概1个月。动迁组确实急了。好几次来找我们谈,我妈妈态度很好,但是就是不表态。终于有一天,我妈妈看看时机差不多了,就开了个家庭会议,会议的目的很简单,统一口径,统一思想。会议的效果是明显的,会议之后,我爸爸就不反对了。不过看的出他心里还是想这样走算了。downloading



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发表于:2008-11-04 16:51:01

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好了,又该轮到动迁组坐不住了。downloading
我妈妈又被叫去谈了,我妈妈摆事实讲道理,我外婆瘫痪在床,还需要找个保姆来照顾,保姆要另外住一间的,我当时又是初3,关键时候,所以一个人要一间,这样小的3室1厅肯定是不够的。动迁组当时听后,马上拒绝,说按照政策,你们家最大的额度就是3室1厅了,我不让你们贴钱已经很好了。当然大家都是客客气气说的。我妈妈把态度表明了,结束,回家。



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发表于:2008-11-04 17:04:21

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回家当天,我妈妈又召开了家庭会议,目的:决定最终条件。结果:要2套房子!!!这个要求在现在看来没什么,当初可以说是一般人不敢想的,现在想想我妈妈确实厉害啊。首先,我家有个老人,这个是最关键的,老人卧床不起,这个是我们的最大谈判资本。其次,我当时正好初3,要复习,而且我也不小了,过几年也要考虑结婚问题downloading
我妈妈把这个要求转达给了动迁组,把我们家的困难和动迁组说了,包干我们组的动迁员没直接给答复,说要回去研究一下。好了,结束,又是一段平静的生活,上学的上学,上班的上班。



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发表于:2008-11-04 17:14:48
推荐:爱尔给我的“重生” ...第174楼...

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回家当天,我妈妈又召开了家庭会议,目的:决定最终条件。结果:要2套房子!!!这个要求在现在看来没什么,当初可以说是一般人不敢想的,现在想想我妈妈确实厉害啊。首先,我家有个老人,这个是最关键的,老人卧床不起,这个是我们的最大谈判资本。其次,我当时正好初3,要复习,而且我也不小了,过几年也要考虑结婚问题downloading
我妈妈把这个要求转达给了动迁组,把我们家的困难和动迁组说了,包干我们组的动迁员没直接给答复,说要回去研究一下。好了,结束,又是一段平静的生活,上学的上学,上班的上班。downloading



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发表于:2008-11-04 17:25:06
推荐:长期更新,从懂事到现在 ...第175楼...

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下班了,晚上有时间就继续更新。请大家谅解。downloading



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发表于:2008-11-04 17:25:52

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发表于:2008-11-04 21:00:41

鲁克
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大宁多美女

发表于:2008-11-04 21:16:03

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资本家能太太平平过得了“文革”再等八九十年代的拆迁才怪。49年后来上海收割胜利果实的“南下干部”吧本人籍贯上海市上海县.解放前属于江苏省上海县,

前面没看清楚你在114楼所说,以为你也是说南京路这一片。1956年“私房社会主义改造运动”时,江苏省上海县还不归上海市管辖(1958年才划归上海市管辖的),所以不受上海市的政策的冲击;之后的“国家经租房”政策也主要是针对大城市的;十年动乱中抄家没听说过会去抄农民的房子,斗地主分田地么也是之前很久的事了。所以如果是上海县原住民的话,在当时的上海县范围内拥有300平米甚至以上私房(在当时的上海市区的话,同样会被“社会主义改造掉”),太太平平过到1992年上海县撤销,地域分别划入浦东新区(三林)和闵行新区,1992年上海开发开放后原上海县城市化过程中,再动迁,是完全可能的。
80年代原住地划为长宁区,95年动迁后,户口又变成闵行区.



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发表于:2008-11-05 01:44:06

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来自:上海
注册:2008-08-17
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回家当天,我妈妈又召开了家庭会议,目的:决定最终条件。结果:要2套房子!!!这个要求在现在看来没什么,当初可以说是一般人不敢想的,现在想想我妈妈确实厉害啊。首先,我家有个老人,这个是最关键的,老人卧床不起,这个是我们的最大谈判资本。其次,我当时正好初3,要复习,而且我也不小了,过几年也要考虑结婚问题downloading
我妈妈把这个要求转达给了动迁组,把我们家的困难和动迁组说了,包干我们组的动迁员没直接给答复,说要回去研究一下。好了,结束,又是一段平静的生活,上学的上学,上班的上班。downloading
当时是12平米/人的标准吧.楼主4口人,就是48平米,多出来的面积是要自己贴钱买的吧



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发表于:2008-11-05 01:48:13

老欢喜烤麸
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发表于:2008-11-05 02:08:42

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发表于:2008-11-05 02:26:33

基拉菲
1438 7

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注册:2001-07-02
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纠正一下前面有几位的误解,并不是所有上海人都是住石库门的(从1949年至1988~1992年上海开发开发之前这一时期)
即使按时间倒推,暂时不算
1958年划归上海的原市郊十县本地人(这里指作为一个整体,作为个体的话,老上海人中亦有来自这个区域的移民,著名的比如来自川沙的杜月笙),大多住自己的私房
1949年来上海的“南下干部”,一般几户人家住一栋小洋房(政府从资本家手里没收来,然后分配的)
1920、30年代大量涌入上海的苏北人,当时大多住“滚地龙”棚户区
也不算解放后搬进老式工人新村的工人及家属们


除了石库门房子,即所谓的“旧式里弄”和“新式里弄”外,据我所知,至少还有旧式公寓房和花园洋房两种。
只以楼主所说的南京路附近为例,我有个我爷爷这一代的长辈,90多岁了,南京西路靠静安寺附近的一处闹中取静的旧式高级公寓里的两大间厅房,至今没有拆迁,前几年他们把房子租出去,然后在中环附近买了两套商品房,一套自己老夫妻俩人住,一套儿子媳妇和孙子住,租金用来还贷款。
我爸的一个同学,南京东路原来的中央商场那里楼上,我也不懂这叫什么房,下面商场,上面住人的,并非石库门的样式,叫“旧式商住两用公寓房”?就一小间,老人住了几十年了,几个儿子以前去外地知青插队或支边支内,之后回来都把户口迁在里面。中央商场前几年刚刚拆迁的,他们家户口比较多,祖孙三代,拿了两百多万,自己到中外环间买了三套房子(当时房价尚可,70~80万一套),然后分开居住了。
新闸路这里,我老爸的一个表亲,也是旧式公寓房(解放前造的)中的一间,以前就是一直住的,之后呢文革前去新疆建设兵团插队,现在么退休户口办回来,继续住那间房间。据说最近要拆迁了吧。

除了老干部外,49年后在上海还能住花园洋房的,我周围没见过。但少量应该是有的(我也不懂他们怎么安然渡过文革没被抄家的),比如前一段电视里放的著名的“宝庆路1号”花园洋房产权归属案。解放前是上海的染料大王(?)的产业,49年后他自己跑香港并在那儿过世了,房子就留给继续留在上海这边的一个老婆和儿子住,老婆后来也出国不知所踪了,儿子后来做画家的,和另几个亲戚一起住。现在么若干家这个老板的后代打官司争产权,法院用继承人(自己联系企业)竞标的方式把洋房买了,把钱平分所有合法继承人。应该有人看过这个《案件聚焦》还是什么的节目。



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The price of freedom is internal vigilance.

发表于:2008-11-05 09:04:27

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不好意思上班很忙,现在才有点时间来更新。

接上回
94年那个时候动迁,不象后来,还是很讲人情味的,你家里有实际困难,动迁组还是会适当考虑的。毕竟那个时候狮子大开口的人几乎没有,那个时候的房子也不象现在这么值钱。



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发表于:2008-11-05 14:26:37

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期间动迁组的那2位老人也来过我家几次,我外婆当时很可怜的,躺在床上一动也不能动,吃喝拉撒都要我们照顾,我外婆很和蔼的,是众人眼中一致的老好人,为什么好人却要在晚年受这么多折磨?我至今一直没想明白。当时我外婆的境况应该也给动迁组留下了深刻的印象。
经过大概1个星期的等待后,动迁组给了我们答复:二套房子,一套2室1厅,一套1室1厅。总面积110个平米左右。



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发表于:2008-11-05 14:50:46

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还漏了个条件,我们要给动迁组1万元。downloading



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发表于:2008-11-05 14:51:49

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一万元在当时不是一笔小数字,80年代末万元户还是很少的,那个时候普通工人的工资应该不到1000吧,具体我没印象了,反正当时延中汉堡包一份咖喱牛肉饭是2元多好象,对我来说是相当贵的。经过我妈妈和动迁组的谈判,最终谈下来是给动迁组5000元。



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发表于:2008-11-05 16:04:12

哒咔啊嗚嗚
13 23

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这个贴子看看蛮怀旧饿.虽然我不是住在那边的,但是读中学都在那边
泰康食品店去买东西吃饿...
还有那个黑篱笆....一直经过饿...
还一直有奶奶阿姨在我们经过的时候塞给我们张小纸头,教堂里面宣传的东东吧....
估计在弄堂里穿来穿去的时候,一直经过LZ家饿...嘿嘿
还有,LZ七一中学饿, 校友唉...downloading



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手裏剣(*--)/======卍卍(]_[)

发表于:2008-11-05 16:34:41

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  引用:
这个贴子看看蛮怀旧饿.虽然我不是住在那边的,但是读中学都在那边
泰康食品店去买东西吃饿...
还有那个黑篱笆....一直经过饿...
还一直有奶奶阿姨在我们经过的时候塞给我们张小纸头,教堂里面宣传的东东吧....
估计在弄堂里穿来穿去的时候,一直经过LZ家饿...嘿嘿
还有,LZ七一中学饿, 校友唉...downloading

几几年出生的?downloading



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发表于:2008-11-05 16:43:46

inchina
362 21

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mark



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这个家伙很懒,什么也没留下......

发表于:2008-11-05 16:52:47

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不过现在回头想想,那个时候的拆迁确实使得我们动迁的居民的住房条件得到了很大的改善,要是象南阳路北面这一块地区到现在还没动的话,我真难以想象挤在里面象什么样子。downloading



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发表于:2008-11-05 16:54:36
推荐:【车型PK】大众朗逸VS荣威550 ...第191楼...

马叉虫化贝
751 32

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黑色的篱笆强是个教堂吧!记得以前一直到陕西路豫园路口的一个小店买脱脂酸奶的。



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&amp;nbsp;这个家伙不懒,什么也没留下......

发表于:2008-11-05 17:00:42

89 0

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阿拉住了近个,我老早住在四明邨,后来老爸单位分的房子就在一条马路上的高层,延安中路小学边上,当时算不错了。记得搬家很方便,就5分钟的路。
中学我在新成中学,现在没了。。。变成逸夫职业学校了



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这个家伙很懒,什么也没留下......

发表于:2008-11-05 17:07:04
推荐:被戴绿帽,心情极度差 ...第193楼...

89 0

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老是跟邻居一道到儿童艺术剧场打游戏机,册呢现在都没了。

想想老早还是很好的,没家许多硬盘人,朋友之间住的很近,现在市

中心的朋友都搬走了,就我一个,是无聊



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这个家伙很懒,什么也没留下......

发表于:2008-11-05 17:09:45

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  引用:
黑色的篱笆强是个教堂吧!记得以前一直到陕西路豫园路口的一个小店买脱脂酸奶的。

是教堂,现在还在。



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发表于:2008-11-05 17:22:13

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发表于:2008-11-05 21:57:39
推荐:大家对于幼教有什么看法? ...第196楼...

39 0

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  引用:
期间动迁组的那2位老人也来过我家几次,我外婆当时很可怜的,躺在床上一动也不能动,吃喝拉撒都要我们照顾,我外婆很和蔼的,是众人眼中一致的老好人,为什么好人却要在晚年受这么多折磨?我至今一直没想明白。当时我外婆的境况应该也给动迁组留下了深刻的印象。
经过大概1个星期的等待后,动迁组给了我们答复:二套房子,一套2室1厅,一套1室1厅。总面积110个平米左右。
有没有超面积?



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发表于:2008-11-06 02:31:11

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对不起,最近实在太忙了,现在才来更新,不知道还有没有人看。



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发表于:2008-11-08 11:11:43
推荐:打造KDS最美贴,刹那芳华 ...第198楼...

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发表于:2008-11-08 11:17:22

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