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主题:Pentax色彩的代价:动态范围损失

5450
来自:海外
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Pentax系DSLR浓郁色彩的确别具一格,深受用户喜爱。但是Pentax系的色彩也带来一个问题:高光/阴影 动态范围的损失:

Dpreview K10D 全面测试:

http://www.dpreview.com/reviews/pentaxk10d/page15.asp

The K10D had a very strange, contrasty tone curve, a virtual straight line from middle gray upwards with almost no roll-off in highlights and (just like the K100D) a lower than average highlight range (about a third of a stop less than the competition). At higher sensitivities the total range becomes limited by the amount of noise at the darker end of the range (shadow range).

K10D 阴影 高光 可用范围
ISO 100 -4.5 EV 2.8 EV 7.3 EV
ISO 200 -4.5 EV 2.8 EV 7.3 EV
ISO 400 -4.4 EV 2.8 EV 7.2 EV
ISO 800 -4.0 EV 2.8 EV 6.8 EV
ISO 1600 -3.7 EV 2.8 EV 6.5 EV

ISO 100 阴影 高光 可用范围
Pentax K10D -4.5 EV 2.8 EV 7.3 EV
Nikon D80 -4.8 EV 3.2 EV 8.0 EV
Sony DSLR-A100 -4.8 EV 3.3 EV 8.1 EV
Canon EOS 30D -5.1 EV 3.3 EV 8.4 EV

点击查看全图

另外一个比较奇怪的结果:K100D在解析力测试战胜D50的同时(虽然摩尔条纹明显),K10D的解析力落后于Nikon D80/Sony A-100:

Camera Measurement Absolute resolution Extinction
resolution
Pentax K10D Horizontal LPH * 2000 * 2300 Vertical LPH 1800 * 2500

Nikon D80 Horizontal LPH 2200 2300 Vertical LPH 1800 2300

Sony Alpha DSLR-A100 Horizontal LPH * 2200 2900 Vertical LPH * 1800 2800

[此贴子已经被作者于 2006-12-16 06:42:01 编辑过]    




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发表于:2006-12-16 06:40:09

911
99097
来自:上海
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发帖:260+15378 
downloading



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ZeroPower网购
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Tel:13916340642

发表于:2006-12-16 11:07:15

5450
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发帖:28+1527 
downloading 太“惊爆”?



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发表于:2006-12-16 13:29:42

10
来自:上海
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发帖:0+0 
应该是个体问题吧!我看到的样片不错啊!downloading



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这个家伙很懒,什么也没留下......

发表于:2006-12-16 17:17:52

30543
来自:上海
等级:白银目
注册:2002-07-25
发帖:52+1247 
dpreview还算比较公正可观的



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... ...

发表于:2006-12-16 17:22:02
推荐:整理硬盘,发现一些奇瑞图 ...第4楼...

3371
来自:海外
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这个只是jepg的动态范围,


raw反而是最好的,lz真是有选择的转贴阿。



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发表于:2006-12-16 18:32:25
推荐:中国巨富的童星们 ...第5楼...

10
来自:上海
注册:2006-12-16
发帖:0+6 
jpg得算法,看来只有等固件升级了么!downloading



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Pentax*istDs
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发表于:2006-12-16 19:54:31

无可救药
15075
来自:上海
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发帖:107+2690 
k10D可以同时保存jpg+raw了伐?



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玩定焦?单反裂像对焦屏,镜头转接环13788960202-6968方
http://stores.ebay.com.cn/victorfang4u

发表于:2006-12-16 21:43:32

90度
9960
来自:上海
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发帖:279+1948 
CCD都是一家供的货,应该不会偏差太大,至于动态范围还没有定论,但是Pentax的色彩却是有目共睹的。

只要照片看着爽,管它什么乱其八糟的数据呢,都是自欺欺人的东西!



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热爱生活,天天开心!

发表于:2006-12-16 21:47:33
推荐:早上,我们该吃点什么? ...第8楼...

5450
来自:海外
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发帖:28+1528 
  引用:

raw反而是最好的,lz真是有选择的转贴阿。

http://www.dpreview.com/reviews/pentaxk10d/page15.asp

点击查看全图

WARNING: One thing to bear in mind is that although ACR was able to retrieve the \'luminance\' (brightness) of wedge steps which were previously clipped there\'s no guarantee of color accuracy as individual channels may clip before others. This can be seen fairly clearly in the example***elow, on the right the negative digital exposure compensation has revealed some more detail in the sky but there is no color information so the sky suddenly turns from cyan to gray.

PS CS2 ACR默认
点击查看全图

PS CS2 ACR BEST
点击查看全图


PS CS2 RAW测试告诉我们的结果就是Pentax的动态范围是怎么损失的: D80/A100/K10D,D50/K100D用的是同一个CCD。要挽回被“丢失”的动态范围,只有拍RAW格式,并且在RAW转换过程中使用新的曲线/色彩反差设定 -- 但是这样一来P家的独步江湖的靓丽色彩就在调节的过程中消失了。

参考:Nikon D80在这个RAW极限动态范围比较可以得到10.4EV,跟K10D是10.1EV

[此贴子已经被作者于 2006-12-16 22:08:52 编辑过]    




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发表于:2006-12-16 22:07:40
推荐:爱心便当大聚会 ...第9楼...

924
来自:江苏
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发帖:11+100 
有得有失,看你怎么选择了!



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Konic Minolta α-7D

发表于:2006-12-16 22:30:28

10
来自:上海
注册:2006-12-16
发帖:0+7 
大家对K10D期望实在太高了啦!downloading
当然我也准备入K10D得
不过现在准确消息,2007年1月大陆第一批行货,今年是不用等了



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Pentax*istDs
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发表于:2006-12-16 22:43:50

3381
来自:海外
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发帖:5+503 
谁告诉lz宾得的色彩只存在于jepg文件里?

多少p家只用raw。

别忘记raw其实已经经过镜头的图像,而pentax的色彩并不是由ccd还有图像引擎决定,而是由pentax得镜头决定的。

所以"样一来P家的独步江湖的靓丽色彩就在调节的过程中消失了"完全是错误的。



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发表于:2006-12-17 00:21:54

1000
来自:上海
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发帖:28+261 
  引用:

谁告诉lz宾得的色彩只存在于jepg文件里?

多少p家只用raw。

别忘记raw其实已经经过镜头的图像,而pentax的色彩并不是由ccd还有图像引擎决定,而是由pentax得镜头决定的。

所以\"样一来P家的独步江湖的靓丽色彩就在调节的过程中消失了\"完全是错误的。


只要曝光正确,用RAW记录可以调出任何你想要的色彩,在数码上,所谓的镜头对色彩的影响完全可以忽略。(当然,前提你要有较高的后期制技术。)

[此贴子已经被作者于 2006-12-17 00:44:20 编辑过]    




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安能摧眉折腰事权贵.使我不得开心颜.

发表于:2006-12-17 00:42:58

5460
来自:海外
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发帖:28+1529 
  引用:

谁告诉lz宾得的色彩只存在于jepg文件里?

的确不止在JPEG里,所以Pentax DSLR无论JPEG/RAW的动态范围都明显受影响,个人认为牺牲一些动态范围换取Pentax DSLR的色彩还是挺值的。



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发表于:2006-12-17 02:33:57

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发帖:5+504 
  引用:
所以Pentax DSLR无论JPEG/RAW的动态范围都明显受影响,个人认为牺牲一些动态范围换取Pentax DSLR的色彩还是挺值的


如果你相信dpreview的测试,应该看到raw的动态范围部分。根本没有损失,所以你所谓的色彩造成动态范围受影响的理论根本不成立。



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发表于:2006-12-17 07:09:33
推荐:开POLO的TF进来谈一下感想. ...第15楼...

5460
来自:海外
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发帖:28+1530 
  引用:

如果你相信dpreview的测试,应该看到raw的动态范围部分。根本没有损失,所以你所谓的色彩造成动态范围受影响的理论根本不成立。

忠言逆耳 downloading

[此贴子已经被作者于 2006-12-17 11:45:16 编辑过]    




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发表于:2006-12-17 11:31:21

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发帖:5+505 
  引用:
忠言逆耳


pentax的缺点不少,不过对其的评价最好基于正确和全面的依据,而不是有选择的截取别人的评测。



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发表于:2006-12-17 17:42:44
推荐:大智慧[VS]KDS推股大赛 ...第17楼...

5460
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发帖:28+1531 
  引用:

pentax的缺点不少,不过对其的评价最好基于正确和全面的依据,而不是有选择的截取别人的评测。

RAW headroom
Experience has told us that there is typically around 1 EV (one stop) of extra information available at the highlight end in RAW files and that a negative digital exposure compensation when converting such files can recover detail lost to over-exposure.
As with previous reviews we settled on Adobe Camera RAW for conversion to retrieve the maximum dynamic range from our test shots.

As you can see from the graph below the Adobe Camera RAW default is actually quite similar to the camera JPEG, if anything there's very slightly more highlight range. The best we could achieve (with some pretty extreme ACR settings) was just over 10 stops total dynamic range, and more importantly about a stop more highlight range (although with no guarantee of color accuracy in highlights).

你要的全文 downloading



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发表于:2006-12-17 20:18:15

3541
来自:海外
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注册:2002-01-29
发帖:116+1189 
这个评测已经不错了。楼主还没看到PCM上面的K10的评测
K10D+DA 16-45 解析度还不及6M的NIKON D40 downloading


点击查看全图



点击查看全图


总之一句话。。

谁用谁知道 downloading

[此贴子已经被作者于 2006-12-17 21:48:41 编辑过]    




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http://halcyonedays.multiply.com/

发表于:2006-12-17 21:45:27
推荐:现在买车子的人最傻 ...第19楼...

诸星丹
12232
来自:上海
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发帖:275+7577 
呵呵,说到底,高的动态范围的表现就是画面灰灰的.要艳丽必须要牺牲一部分的色阶.所以大家都没有错,我觉得宾得K10D绝对是一台出色的相机.



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我从黑暗中降生,誓将这世界染成黑暗

发表于:2006-12-19 13:52:29
推荐:下午拍的车,结棍 ...第20楼...

Flint
6350
来自:广东
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注册:2004-08-27
发帖:14+172 
又看到nick大大的文章。。

关于22 bits的ADC问题:

ADC是有误差的,例如,使用12 bits的ADC完全不能意味着你最终得到的结果就是具备12位的精度。对于一个电路系统,其误差取决于上面全部元素贡献的误差项的总和。

又比如,一个具有4LSB积分非线性误差的12位ADC,最多只能达到10位精度(假设互调失真和增益误差已经得到修正)。

因此需要分析具体参数。



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佳能 30D
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佳能 S60(备用机)
富士 F700
美记 A1(已出)

发表于:2006-12-19 15:47:07
推荐:kds官方美食群 ...第21楼...

1020
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注册:2004-07-21
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PS过的图片多半也要损失不少宽容度,SONY出的CCD的宽容度都差不太多,好的也不会好到哪里去。而且如果要宽容度和色彩比较的话,我会选色彩,反转片和负片比宽容度如何?
而且Pentax的特色:通透是只可意会很难用数据表示出来的。

俺看Dpreview那么多评测之后每次都是拍标签、电池、回行针、地球仪、表。。。感觉起来1000块的DC和上万的单反也差不多,但真看片片的话,好机差机的区别还是明显的。老鹰有时飞得可能比鸡还底,但鸡永远也飞不了鹰那么高。

我觉得Dpreview这个评测对K10D是不公平的。



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这个家伙很懒,什么也没留下......

发表于:2006-12-19 18:52:43
推荐:nissan新天籁这车用用怎么样 ...第22楼...

fatpiggy
4380
来自:上海
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注册:2002-10-14
发帖:145+530 
国人就是这样,要踩就要踩死,要捧就要捧上天,容不得一点意见。



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快乐为本
350D
17-40/L4
50/1.8II
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发表于:2006-12-20 09:16:02
推荐:朱俊搞申花是为了她? ...第23楼...

30
来自:上海
注册:2006-12-16
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尺有所短,寸有所长!
downloading
K10D完美的话,其他厂家不就就都和谐掉了!downloading



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发表于:2006-12-20 09:30:01
推荐:大智慧[VS]KDS推股大赛 ...第24楼...

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