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宽带山生活
版主:浅紫 jh chris 

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主题:做设计PC和APPLE谁好呢?

白云剑客
2970

来自:上海
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"而在中国,苹果机竟然凭着耍点小聪明进了图像处理的专业领域,真让人不可思议"



不过,你这句话说的对,APPLE在国外,就像比较时尚的装饰品一样.而且价钱差的也没那么离谱.



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这个家伙很懒,什么也没留下......

发表于:2002-05-28 00:40:56
推荐:【夏新】商标的惊人发现 ...第50楼...

白云剑客
2970

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既然APPLE上面可以用CorelDRAW ,为什么大多数人还在用Freehad?



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这个家伙很懒,什么也没留下......

发表于:2002-05-28 07:15:11
推荐:早上,我们该吃点什么? ...第51楼...

1090

来自:广东
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这是一个习惯性的问题,开始Freehand的功能和Coreldraw各有所长,但现在Coreldraw的功能比Freehand强多啦,但用苹果的还是习惯地用FreeHand.




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拥有古老的数码机RDC-300,第一台是RDC-2,目标是D100

发表于:2002-05-28 11:00:28
推荐:下午拍的车,结棍 ...第52楼...

2070

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谁说pc上不会用sdram,谁说希捷硬盘是垃圾,你懂不懂电脑???????????dell还用sdram配p4那




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除了电脑,我们还有什么?

发表于:2002-05-29 11:49:56
推荐:现在买车子的人最傻 ...第53楼...

2730

来自:江苏
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downloadingdownloading

那个家伙啊? 真的是不懂啊!竟然说希捷不好?高端的硬盘基本上都是希捷的,不好才叫怪了。



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555~~ 酷鱼

发表于:2002-05-29 12:03:01

2140

来自:上海
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发帖:20+207 
我的硬盘也是酷鱼4,水货,我们这只有水货,要是希捷的代理好一点,

那就无敌了.




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我就是让你心醉的人。你的...甜...心...

发表于:2002-05-29 13:39:05

1090

来自:广东
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在机器上的性能我想应该没有什么可争议的,现在的苹果总体性能不能和PC相比,看一看现在苹果用IDE硬盘就知道,苹果已放弃当初的原则,转为利益驱动,乔布斯以前是一个完美主义者,从以前的包装箱全用彩色的就知道,SCSI的读取性能和并行处理性能比IDE好得多,可靠性很高,楼上说的P4用SDRAM是事实,但这是INTEL受RDRAM的合同限制,是临时过渡产品,所以不要用这一点来攻击,建议看多一点技术上的书和新闻,但G4有一点较成功的是采用三级CACHE和总线一体化,但如果PC采用三级CACHE的话,苹果就不能相比,很多新技术都是从PC上转过去的,如AGP等等,还在现在的电脑开始向模块化发展,我想以后着重的是软件,电脑硬件会成为一个标准接口平台,所以软件兼容性还是主要的,苹果现在还没有全力开放自己的平台,这是苹果的最大弱点,但市场已经让苹果吃了大亏,所以还让微软开发OFFICE的MAC版本,苹果在易用性方便比PC要好,但维护性方面就差PC很多,但这只是GUI的问题,WINXP已经向这方面大步前进,稳定性就不用说啦,W2000半年不关机都没问题的,起码我的工作站就是如此,颜色的问题已不是问题,我现在用的是SONY的F400,比我所见的多数苹果机颜色要准,我较显示器的颜色要出片和打样来对色.所以各位苹果迷,还是学多一点PC吧,有很多基础知识在苹果上是学不会的.




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拥有古老的数码机RDC-300,第一台是RDC-2,目标是D100

发表于:2002-05-29 13:40:50

3150

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如果相同的价钱,配出来的pc完全可以超过mac,由于pc是开放性的,可以自由组装,所以无论是硬件方面还是软件方面,都要考虑兼容性,所以不可避免的要失去一些性能,比如专业游戏机的硬件配置并不高,但是效果很好,因为他们可以通过设计将各个配件组合达到最佳性能,而且不需要向pc操作系统那样要考虑更多的情况,mac就象是游戏机一样,软件与硬件配合得很好,所以很稳定。

我个人认为,mac在外形设计上确实有特点,但是pc由于可以diy,所以不可能把外形做得很花哨,而且不可否认win确实比os使用起来更方便,如果觉得win不够稳定,使用nt吧,os实在不怎么样。鼠标的手感实在太差了,而且control健+单键鼠标实在多此一举

说到设计,本人觉得还是pc好,一方面辅助软件多如牛毛,另一方面pc硬件的更新速度更快,省下mac的钱可以让你升级硬件,pc确实比os更好




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无需原则-顺其自然

发表于:2002-05-30 01:08:03

1550

来自:上海
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downloading我是PC白痴啊~~~~apple就更8谈啦~~~~~~~downloadingdownloadingdownloadingdownloadingdownloading



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如果想做恶魔


穿多些衣服


如果想成天使


那么去裸体


请叫人家“贱贱”

发表于:2002-05-30 01:30:26
推荐:马自达销售内幕 连载中 ...第58楼...

pcdog
9631

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白沙?




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如果两个人相爱,对他们来说,每天都是2月14号

发表于:2002-05-30 19:59:36

2130

来自:上海
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喂喂,这里是PCHOME,不是MACHOME。 (笑




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ぽ(@_@)ぽ

发表于:2002-05-30 21:01:50
推荐:今天去上赛车看AGF的惨痛经历 ...第60楼...

2190

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发现没有,PC用过一段时间就慢了,重装也不能恢复到新机那样,是WINTEL的毛病?



MAC不会。MAC的硬件和磁盘使用效率太强了!用过就知道,不然不会相信。编辑一个200M的图片,看看MAC与PC处理的速度怎样downloading



MAC是为特定群体定制的机型,由于她的专业与消费群体少当然贵了些,不过是行业特性。PC呢,一般配的民用级硬件和从MAC移植过来的一些设计软体,真要硬件发烧上去了,价格我看也和一台MAC差不多。还有一点用惯了PC进行创作的话跳巢的成功率(更专业的公司)很低,就是鼠标单键也会让你很不习惯,这是第一感觉,PC只适合与SOHO的小作坊的,感觉就是质优价廉的,相对与他的价格downloading



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Take5

发表于:2002-05-30 22:29:53

白云剑客
2970

来自:上海
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我再说一遍:



不要拿你们家3000块钱组装起来的赛样或是毒龙和3万块的apple比,

OK? OK? OK? OK? OK? OK? OK? OK?



apple就像XBOX,是为PS设计的,属于PS专用机.(奇怪的是他用的显卡都是N卡或A卡,没有M卡)



PC用用会变慢是正常的,我的机器上装了不下70种软件,apple上有多少?



apple在国外的卖点是时尚,到了国内却成了作图的高端机.



至于说到跳槽:学习使用apple也没什么难度.我的妈妈学win98用了半个小时.apple的界面也不象宇宙飞船一样吧.没用过的兄弟可以到www.photoshopcn.com看看,有个帖子是介绍apple界面的,只有不是弱智,10分钟就会使用.



此外,///SOHO的小作坊的,感觉就是质优价廉的///

作3D的pc可没有价廉的.



我本来对于apple没有敌意,只是现在有些作设计的总是有一些变态言论,比如:

用FP作网页的都是白痴,高手都用DW,

用DW的也是白痴,高手都用写字板.

用intel的都是白痴,高手都用amd

用pc的都是白痴,高手都用APPLE.

--------------------------------------------------设计就是创造美好的事务,不是标榜或显示什么.



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这个家伙很懒,什么也没留下......

发表于:2002-05-30 23:46:43
推荐:2008年让股民最痛心的股票 ...第62楼...

1050

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谁说MAC机稳定?

我最怕那个地雷了,地雷一出,所有正在运行的程序都死光光。



我为了接MO, 加了块SCSI卡, 得, 再也不能睡眠了, 一睡眠就再也不会醒了。



还有, 我怀疑G4有质量问题, 一年不到, 显示器坏一次, 硬盘坏一个,



而且硬盘坏了还不给换, 理由是 要将整机寄回, 才能说明硬盘是MAC机上的 , 天, 这也是理由, 硬盘上的苹果标志就不算了?服务太差了。



这大概是我最后一次买苹果了。



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这个家伙很懒,什么也没留下......

发表于:2002-05-31 00:46:39

2610

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你爸好还是你妈好?



我复旦计算机系毕业

玩PC8年

但发现自己喜欢设计。毕业半路出家

现在是香港人公司平面设计

MAC都是G4 双CPU 1G内存

显示器因为颜色需要,没了液晶,不爽,三菱17纯平740SB……

技术上,MAC不够。至少2000和XP较稳定。

纯工作的话,老板喜欢MAC,防止员工做别的杂事



我明白几乎任何技术或者商业或者使用的问题。

不想讲道理,各位都讲过了。

所以



我的愿望是把两者优点结合起来,否则永远是破碎的家庭,我们只是伤心的孩子……

单纯基于技术或情感的争吵解决不了一切。



你爱设计吗?

回去工作吧。










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http://bluelite.myetang.com




Free XXX pic download everyday ...

发表于:2002-11-28 13:50:13

1050

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"一帮屁喜变态白痴"

是不是MAC的发烧友嘴巴都这么臭啊?



八个字有6 个字是脏话。 还做设计呢?



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这个家伙很懒,什么也没留下......

发表于:2002-05-31 00:53:09

1050

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对不起, 上面的发言是一时兴起, 不是针对MAC‘FANS ,我自己也喜欢MAC机, 只针对IKK272



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发表于:2002-05-31 00:57:50

白云剑客
2970

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ikk272:一帮屁喜变态白痴。



万分感谢 ikk272 朋友,我刚刚说过设计界的变态,他自己就跳出来献身说法,真是感人肺腑.

朋友,太谢谢您了,

今天别忘了吃药啊.



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发表于:2002-05-31 13:42:32
推荐:第一次KDSk线王比赛开始! ...第67楼...

205

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我是mac盲,“就是鼠标单键也会让你很不习惯“,说实话,为什么有那么手指却只做一个键?明显哗众取宠(or顽固不化)。



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发表于:2002-05-31 23:13:54

白云剑客
2970

来自:上海
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就是吗,我的4D++,有5个键,2个滚轮,都不够用的.



--------------------^_^哈哈哈,这个论坛太冷清了,我喜欢吵架贴



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发表于:2002-05-31 23:38:42
推荐:【"拼"了吧】拼车搭车集合贴 ...第69楼...

1090

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醒一醒吧,苹果迷们!

玩PC的学MAC不用1小时就可以将整个OS了解得清清楚楚,反过来玩MAC的大部分都是在基础知识上一片空白的,找十个玩MAC的,99%都不知道路由原理,只会知道按提示输入,我都说硬件问题不能证明你是高人,以后硬件会全部模块化的,出炸弹时你们知道死机的原因是什么吗?会尝试看一下内存的HEX代码吗?这个玩MAC的99.99999999999999999999999%都不会,因MAC没有好用的调试器,玩MAC的整天都说做设计的要用MAC机,你往美院跑一下,看看人家用的是什么机,会用两下PS就吹自己是设计师,把设计人员的名都搞臭了,不要再把N年前的MAC机如何如何是业界标准再拿出来谈,现在MAC已经OUT啦!DW是PC有还是MAC有先呢?想想Macromedia为什么要先开发PC的版本呢?知道微软为什么是NO.1吗?标准就是真理,以MAC的市场占有率能有什么说服力,所以说看事物要由表及里,不要人云亦云,你知道OS的核心是什么吗?是UNIX,知道吗?只是APPLE在外面做个GUI吧.我见过不少设计师,一听这B在吹自己用的是什么什么的MAC机,我就知道那B不会有什么好的设计出来,你们让苹果卖了还帮忙数钱,那个机彀倒模做出来成本要多少,里面的电路板有什么值钱的地方,全是金做的吗?算一下就知道让人卖了多少,苹果再用这钱去糊弄多几个白痴,这样循环不止.哈哈哈哈哈,可笑!我觉得MAC迷们有点像法轮弟子,认为MAC是无所不能,有MAC就天下无敌,哈哈哈哈哈哈.............




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拥有古老的数码机RDC-300,第一台是RDC-2,目标是D100

发表于:2002-06-01 08:12:54
推荐:2000点,我拿什么拯救? ...第70楼...

1690

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你知道OS的核心是什么吗?是UNIX,知道吗?只是APPLE在外面做个GUI吧



楼上这句说得最好!

不过感觉mac机在磁盘性能上真的比PC强,同型号MT的7200转IDE硬盘,mac的处理速度可要快多了。




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(:@_@:)

发表于:2002-06-01 10:43:37

105

来自:保密
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mac今年25岁了,pc才20岁。mac从诞生那天起就有自己特定的拥护群,mac是有文化底蕴的,更是有生命的,正真的macfans绝不会瞧不起pc用户,两者本身就处于不同的应用领域。楼上的几位pc大虾的嘴确实很犀利,知识面也很广,但无论诸位怎样比较mac和pc性能上的优劣,mac始终是一件艺术品,而pc则是工业品。我相信正真出色的设计师是会选择mac的,因为当一个设计师在创作时,mac会成为他创作源泉中的一部分,或者说激发出他无穷的灵感,你可能会认为我中了邪才说出这种话,但我还是要告诉你,这是真的,没有体会过这种感觉的人当然难以理解。我也是做设计的,我绝对相信,一个有创意的设计师可以没有pc,但绝对不能没有Apple!

如果作为一个设计师,手上有mac,却做不出好的作品,那只能遗憾地告诉你,你的水平还差那么一点点……



谁说用Apple的人只用Freehand??AI其实要好得多!至于Coreldraw,一个字--烂!

谁说win比os稳定??用过Mac OS X你就能体会UNIX的强大!

mac鼠标手感差??呵呵,我用pc的鼠标手感也很差!

mac的软件很少??对刚用的人来说也许是的,但Apple有Apple的精神,这就是自强自立,苦中作乐,特别是在国内,如果你因为没软件用而放弃了mac,那只能说明你确实不适合用mac,还是去掏满大街的D版pc软件吧。所以说,macfans是不缺软件的,更不会花钱去买(不明白吧,不明白就算了)。

机器里有70多个软件很多吗?呵呵,我的mac游戏就不止70种了,而且都是400M以上的大游戏!

mac是不能跑C++BUILDER,那劳烦您在您的贵机上跑Final Cut Pro给我看看!

其实AutoCAD也只有在中国才那么普及,国外都是用有20年历史的ArchiCAD,当然,它是有mac版的!mac在国外卖的是时尚????在国内是高端机????哈哈,把这句话倒过来我还能接受!

唉~可惜有些人见识短,没见过什么是真正的苹果高手,什么是设计行家,自己搞不出好的设计,却混在pc里大谈硬件,诋毁mac,可怜可怜!mac本来就是给世界上5%的精英用的!——不是我说的,是Jobs说的。



噢!不好意思,说太多了,我可能犯了你们所谓的苹果迷的通病,可你敢说你们所谓的通病不是因为pc人心理暗藏的嫉妒心在作怪吗?我很奇怪,这里许多人根本就没真正接触过苹果,怎么就在这里瞎起哄呢?!



Apple文化不是pc人能轻易理解的!没有人逼你用Apple!



我是macfans,在PChome上发贴,你们可以骂我,但我还是macfans!!



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发表于:2002-06-01 11:56:50

白云剑客
2970

来自:上海
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1.mac始终是一件艺术品,而pc则是工业品

---------------为什么这么说,就是因为苹果的外壳好看?联想的机器外壳也很好看.

2.mac是有文化底蕴的

---------------毛笔也有文化底蕴,你干吗用苹果,不用毛笔?

3.一个设计师在创作时,mac会成为他创作源泉中的一部分

---------------一个人有没有灵感,和用什么机器有什么关系.

4.至于Coreldraw,一个字--烂!

--------------虽然我用AI,不过我认为CD要好于AI,只是AI与PS比较搭配.

5.Mac OS X你就能体会UNIX的强大

--------------UNIX强不强大和设计无关,也和Mac OS X无关,甚至和PS无关,我们是在用自己的灵感进行设计.

6.mac鼠标手感差??呵呵,我用pc的鼠标手感也很差

--------------mac的手感很棒,因为它价值700园,

--------------PC的鼠标有几百个品牌,上万种,您摸过那一种?

7.Apple有Apple的精神,这就是自强自立,苦中作乐

--------------自我陶醉,难道用PC的都是----他强他立,乐中作苦.

8.macfans是不缺软件的,更不会花钱去买

--------------当然,有冤大头老板替你们买.

9.我的mac游戏就不止70种了

--------------我从不玩游戏,所以,没法和你比,我知道的PC游戏,每年的经典大作也超过100部.

10.mac本来就是给世界上5%的精英用的.

世界上作设计的也没超过5%,不知道您是怎么算的帐.

11.Apple文化不是pc人能轻易理解的!

----------------我很理解您.

----------------您花了几万块钱买了apple之后,大呼上当,但您死要面子,不肯承认,唉,人生得一知己真难,恭喜您,我就是.



再再楼上的,

--------不过感觉mac机在磁盘性能上真的比PC强,同型号MT的7200转IDE硬盘,mac的处理速度可要快多了。-------------

你的处理器不行,把你的赛样换成至强试试,

不过至强上面都用SCSI.



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发表于:2002-06-01 14:01:07
推荐:~~~2008好莱坞秋冬大片前瞻~~~ ...第73楼...

1090

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CD烂???你可以用FreeHand做类似CAD的平面图吗?只是拉网线定位的功能CD就比FH强大得多.

灵感来自机器???你的意思是用一支进口喷枪的人就比用国产喷枪要好?

那毕加索是不是因没有16M色的调色板而后悔到喷血至死???

不知道你认为用MAC机会做出比PC更好设计的论据在那里?

用G4的价格可以装出多好的PC你知道吗?

MAC历史上有那一台显示器的品质好过SONY的F400,F500???

一路以来认为MAC是做设计的只是以前的文化遗产吧,我认同以前MAC的设计软件比PC的丰富,所以有很大一群出色的设计人员曾用MAC做出不少好的设计,但现在是2002年,套用一句话"俱往矣,数风流人物,还看今朝",在现在的软件应用和性价比方面,MAC开始成为一种形象工程,你说一个读环艺和装潢的会用MAC做CAD和3D吗?不可能的,因要和别人沟通,那是不是做3D用PC就一定比MAC好呢?这个就可以用上文的话,机不能代表设计,但为了业界标准和公司和客户间的沟通,在3D和CAD方面大部分都是用PC,这件事刚好证明我上面说的机器无关性.所以做设计用MAC和PC并不重要,但在相同的性能和使用环境下(有相同的应用软件做相同的工作),对于一个设计人员在说什么机器并不重要,但这样MAC的生产力体现在那里呢?比一台能做同样工作的PC要贵出这么多的价值体现在那里呢?难道只是一个好的外观吗?



特定的时期有特定的代表,

现在是2002年,要学会用新思维打破旧的习惯,不要沉迷于自我狂喜,我93年开始用MAC,电分机和200百多万的扫描仪一样用过,照排机我自己开的公司就有一台,一路走过来眼里看得清楚,在工作效率上PC和MAC的差别心里也知道得清楚,在培训中心里教过不少用MAC的学生,但到了今天(请注意,今天是2002年的6月1号),MAC机已经没有什么可以再自夸的地方,王安公司就是因这样的原因倒台的,所以我可以对全中国人民说,做设计用MAC和PC没有差别,但为了各位想学设计和想做设计的人的钱包,还有免受一些类似法轮性质的迷惑,我要大声说"用PC做设计好"(我说的这句话可以用前面的话来证明我是错的,但在特定的时期,我愿意我错)



虽千万人吾往矣,哈哈哈哈哈哈....................................................




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发表于:2002-06-01 15:11:54

105

来自:保密
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---联想的机器外壳也很好看.??

天哪,居然有人在设计版块中称赞联想的外壳好看!枉费我浪费那么多口水,你的审美观原来是这个水平啊!!知道联想那个叫天什么的机器的外壳和显示器是抄谁的吗?唉~,就这水准,不争也罢。



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发表于:2002-06-01 19:58:15

白云剑客
2970

来自:上海
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popcorn年兄:

-------------恭喜,贺喜,您终于找到反击我的机会了.太棒了,祝您节日快乐.

-------------您成功的把话题由apple转移到联想机的外壳,拜托您看看话题是什么???您真的已经接近---------歇斯底里了.

-------------我知道有一种联想抄袭的apple,我说的不是那一种,而是一种外壳嵌有浅绿色的塑料,很好看.苹果没有.

-------------您知道apple的台灯造型抄袭的谁吗?抄袭的我在农村的13姨.

她们家文革时期就有一个那样的台灯.



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发表于:2002-06-01 20:47:12

2650

来自:上海
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发帖:94+217 
不好意思来打断了:

真是打开眼界,太精彩了,



不要停,继续。




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完全不得要领

发表于:2002-06-01 22:14:27
推荐:nissan新天籁这车用用怎么样 ...第77楼...

1690

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mac 版的 CD 是够烂的,不过 PC 版的就很强悍了。

btw: MAC 上 AI 的应用范围应该比 freehand 广泛得多吧。




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(:@_@:)

发表于:2002-06-01 22:39:58

105

来自:上海
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我倒是认为mac上的AI用的不如fh多,虽然和AI和ps结合的更好.

但是fh在做大图时,可以降低精度显示,可以加快不少速度.

但AI是全部显示的,在做一些大图是慢得有些让人受不了!



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发表于:2002-06-02 00:35:54
推荐:百年通用,见证汽车百年历史 ...第79楼...

2110

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几天没来看,吵成这样了,呵呵呵,其实没必要啊,要是觉得不服气,不如举行一个平面设计比赛吧,谁出个题,不服气的就来,大家做评委,看看是用PC的做的好,还是MAC来得妙downloadingdownloading

不过说真话,我觉得用习惯了MAC的人有自大的倾向,不过是工具吗?有升华到文化的必要性吗?



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寄蜉蝣与天地


渺沧海之一粟

发表于:2002-06-02 04:18:23
推荐:今天清晨在A20路遇马路杀手 ...第80楼...

白云剑客
2970

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我倒是认为mac上的AI用的不如fh多,虽然和AI和ps结合的更好.

但是fh在做大图时,可以降低精度显示,可以加快不少速度.

但AI是全部显示的,在做一些大图是慢得有些让人受不了!



这正好说明苹果机的速度缓慢,不仅作3D不行,2D也完了.



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这个家伙很懒,什么也没留下......

发表于:2002-06-02 07:50:34

chris
7510

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发帖:83+848 
蛮激烈的争论!加精华!不过总觉得没有什么意义!



mac如果相对web,我觉得不强于pc,印刷的话mac是占优势的!




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爱步!


Even the smallest person can change the course of the future......

发表于:2002-06-02 10:44:38

1090

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注册:2002-01-22
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楼上的请说一下印刷方面mac占优势是如何定义的.




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拥有古老的数码机RDC-300,第一台是RDC-2,目标是D100

发表于:2002-06-02 13:41:44

白云剑客
2970

来自:上海
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chris是斑竹,他想帮apple找个台阶,以免 popcorn之类自杀在这里.

apple现在任何优势都没有了,apple唯一成功的地方就是他们的宣传部门.

传销界有一句话叫:就算是一块石头也卖出去.

现在apple也是这样,买了apple的都后悔,但是为了维护自己的自尊心,为了找几个垫背的,所以,只能昧着良心说苹果好.正如hotfire所说,apple已经成为形象工程了,可怜.



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这个家伙很懒,什么也没留下......

发表于:2002-06-02 13:57:15

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来自:保密
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这里真精彩啊,本来不是做设计的,对电脑也没什么特别的感情。mac和pc谁好我也不知道。但看了popcom的几句话太可笑了:

”mac始终是一件艺术品,而pc则是工业品。"

——我不知道都是电脑,为何mac就成了艺术品了,是因为外表好看吗,那么现在windows也开始向艺术品过渡了。

Apple的经营策略已经成为了一个经典的失败例子,因为目光短浅,排斥兼容机,没有做成一个工业标准,使得这个早期在个人电脑市场称霸的巨头慢慢的被后来的wintel联盟打败。到了现在市场占有率已经近乎可怜了,一个不折不扣的工业产品现在因为市场少了就变成艺术品了,faint!!

“因为当一个设计师在创作时,mac会成为他创作源泉中的一部分”..."一个有创意的设计师可以没有pc,但绝对不能没有Apple!"

——这话实在经典,原来mac就是马良手中的神笔。这种对工具的崇拜实在是可笑,就好像一个二流美院的菜鸟看见一个捏泥人的,“瞧他那土样,整天对着这东西哪有艺术灵感呀!”

“这是真的,没有体会过这种感觉的人当然难以理解”

——这话说得玄乎,等于没说。想以设计师的身份来抬高说话的说服力么?可笑。



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这个家伙很懒,什么也没留下......

发表于:2002-06-02 16:50:24

1090

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