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 大明王朝1619—萨尔浒最后的明军

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水系魔导师[AAA800413] 22楼

上面的阁老们都是进士翰林御史这样一路清贵官职干下来,几乎都是不熟悉军务,搞不好这几路并进就是看三国看来的。而且时时刻刻想着大小相制,几路人马相互不呼应。下面的总兵都想着别人先接敌,自己后上拿果子,这种打得赢才是见鬼了。

各路都想看别人好戏


------------------------------------------------------------------------------------------- 这个家伙很懒,什么也没留下......
2018-09-13 12:34:54
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视觉系熊猫[pandaandlinda] 9楼

戴UFO帽子的是蒙古人吧?

大明王朝对抗草原人口的部队,蒙古人占了很大一部分。因战略失误,很多蒙古明军被后金屠杀。


------------------------------------------------------------------------------------------- 这个家伙很懒,什么也没留下......
2018-09-13 12:36:16
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三眼火铳不是关宁铁骑的装备吗?射击完毕后,可以当狼牙棒抡。


------------------------------------------------------------------------------------------- 僕とRioとあいのの甘すぎる同棲性活
2018-09-13 12:37:49
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看不一样的风景[jianhang1118] 46楼

如果满清不入关,再搞个20年,说不定,明朝皇帝就是个吉祥物了,中国就会君主立宪,直接拐进资本主义了,也不会后面沦为半封建半殖民地。

万历帝搞的就是君主立宪,当时大明的工商资本家,已经居财自傲,抗拒政府税收了。以致日趋严重,到了崇祯皇帝,税都收不到,权贵资本们已经不听皇帝纳税召唤了。




------------------------------------------------------------------------------------------- 这个家伙很懒,什么也没留下......
2018-09-13 12:41:35
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fermi[wnuke] 2楼

说实话,对后金应该就是土堡壕沟,步步为营。困死它。打运动战……被玩死

没时间了啊



------------------------------------------------------------------------------------------- 这个家伙很懒,什么也没留下......
2018-09-13 12:46:48
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看不一样的风景[jianhang1118] 46楼

如果满清不入关,再搞个20年,说不定,明朝皇帝就是个吉祥物了,中国就会君主立宪,直接拐进资本主义了,也不会后面沦为半封建半殖民地。

xunshiyuan[xunshiyuan] 53楼

万历帝搞的就是君主立宪,当时大明的工商资本家,已经居财自傲,抗拒政府税收了。以致日趋严重,到了崇祯皇帝,税都收不到,权贵资本们已经不听皇帝纳税召唤了。



那是没做彻底,彻底的话,皇帝就是吉祥物,拿工资的。


可是到了崇祯还是皇帝想杀谁就杀谁,还是家国天下。


------------------------------------------------------------------------------------------- 这个家伙很懒,什么也没留下......
2018-09-13 12:46:52
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xunshiyuan[xunshiyuan] 53楼

万历帝搞的就是君主立宪,当时大明的工商资本家,已经居财自傲,抗拒政府税收了。以致日趋严重,到了崇祯皇帝,税都收不到,权贵资本们已经不听皇帝纳税召唤了。



看不一样的风景[jianhang1118] 55楼

那是没做彻底,彻底的话,皇帝就是吉祥物,拿工资的。


可是到了崇祯还是皇帝想杀谁就杀谁,还是家国天下。

低调低调


------------------------------------------------------------------------------------------- 黑白是非,自在人心
2018-09-13 18:20:25
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看不一样的风景[jianhang1118] 46楼

如果满清不入关,再搞个20年,说不定,明朝皇帝就是个吉祥物了,中国就会君主立宪,直接拐进资本主义了,也不会后面沦为半封建半殖民地。

xunshiyuan[xunshiyuan] 53楼

万历帝搞的就是君主立宪,当时大明的工商资本家,已经居财自傲,抗拒政府税收了。以致日趋严重,到了崇祯皇帝,税都收不到,权贵资本们已经不听皇帝纳税召唤了。



这就解释了为什么要搞国进民退,果然以史为鉴


-------------------------------------------------------------------------------------------
2018-09-13 18:31:07
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xunshiyuan[xunshiyuan] 53楼

万历帝搞的就是君主立宪,当时大明的工商资本家,已经居财自傲,抗拒政府税收了。以致日趋严重,到了崇祯皇帝,税都收不到,权贵资本们已经不听皇帝纳税召唤了。



Groban[Groban] 58楼

这就解释了为什么要搞国进民退,果然以史为鉴

低调低调


------------------------------------------------------------------------------------------- 黑白是非,自在人心
2018-09-13 19:41:49
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老句不脱手[qq3ehi6b82] 30楼

区区十几万人,大部分是步兵,还兵分四路,攻打别人的6万骑兵,明显的劣势而不自知,这个杨镐可谓不知己不知敌!

分几路是当时现实


------------------------------------------------------------------------------------------- 这个家伙很懒,什么也没留下......
2018-09-13 20:11:19
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这里面还有戚家军的5000精兵,这些人打到只剩几十个人还列阵迎敌,想想都心酸啊

------------------------------------------------------------------------------------------- 道德就是无形的法律
2018-09-13 20:25:04
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师爷又要吹🐮B了


------------------------------------------------------------------------------------------- 这个家伙很懒,什么也没留下......
2018-09-13 20:35:17
4650
141
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全部退回关内,死守。开销也会少很多,只是局面看上去差了点。


------------------------------------------------------------------------------------------- 这个家伙很懒,什么也没留下......
2018-09-13 21:02:38
319
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下作呸[daimin333] 62楼

师爷又要吹🐮B了

大智慧


------------------------------------------------------------------------------------------- 黑白是非,自在人心
2018-09-13 21:39:11
1776
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明朝虽然没什么可留恋的,但清朝实在是令人恶心到吐啊


------------------------------------------------------------------------------------------- 没有机会作爱的男人不用丧气,至少你还能享受大便所带来的快感。&nbsp;
2018-09-13 22:44:36
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鸳鸯阵法不是最前面用很长的窝出斗吗 把人很远距离档着叉开 为何此战不用


------------------------------------------------------------------------------------------- 这个家伙很懒,什么也没留下......
2018-09-14 01:08:13
53
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fermi[wnuke] 2楼

说实话,对后金应该就是土堡壕沟,步步为营。困死它。打运动战……被玩死

Gjy2002[Gjy2002] 7楼

整个东北几百万平方公里冰天雪地邦邦硬地里挖沟?你好天才

建议用围点打援战术


------------------------------------------------------------------------------------------- 这个家伙很懒,什么也没留下......
2018-09-14 01:09:48
1276
0
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在朝鲜战争后,明军居然没仿制出日本的高性能铁炮,真是自找死路


------------------------------------------------------------------------------------------- 这个家伙很懒,什么也没留下......
2018-09-14 01:16:21
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明军损失5万人,满清损失275人,这仗打的。

------------------------------------------------------------------------------------------- 这个家伙很懒,什么也没留下......
2018-09-14 01:37:17
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看不一样的风景[jianhang1118] 46楼

如果满清不入关,再搞个20年,说不定,明朝皇帝就是个吉祥物了,中国就会君主立宪,直接拐进资本主义了,也不会后面沦为半封建半殖民地。

萨尔浒是真正让努尔哈赤看到了虚弱的明王朝的一仗。之后关宁防线让明朝熬了差不多25年,关宁防线说到底也只是防,歼灭无从谈起。所以自萨尔浒清朝军队(后金)开始成为东北亚的决定性力量了。

换句话说,只要清朝当政者有意愿,拿下内忧外患的明朝是有很大希望的。别说清军,明朝到最后李自成都打不赢了,李自成的军队其实就是流民组成在八旗军队面前一年多基本就溃败千里。

明朝有机会议和清,但是丢不起那个人啊,崇祯为了江山想过,奈何明朝士大夫的口诛笔伐,没有出使。其实说的明白点,如果当时皇太极头脑发昏同意了偏安一隅做个东北土皇帝,明朝割地送钱专心打李自成,说不定历史还是能够重写的。


------------------------------------------------------------------------------------------- 这个家伙很懒,什么也没留下......
2018-09-14 06:25:28
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香莴笋[healery2008] 61楼

这里面还有戚家军的5000精兵,这些人打到只剩几十个人还列阵迎敌,想想都心酸啊

都是如今江浙沪一带的。


------------------------------------------------------------------------------------------- 这个家伙很懒,什么也没留下......
2018-09-14 07:39:10
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毛文龙之死才是转折点


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2018-09-14 11:43:05
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来自:上海
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发帖:11+2287

根本不就不应该出关打,山海关守住,内部先搞定


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2018-09-14 12:10:36
320
17
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发帖:816+6252

miik[miikxzhw] 74楼

根本不就不应该出关打,山海关守住,内部先搞定

有道理的


------------------------------------------------------------------------------------------- 黑白是非,自在人心
2018-09-14 21:34:30
x
引用20楼@ 特雷西00 发表的:

首先,请你以一种,团成一个团的姿势,然后,慢慢地比较圆润的方式,离开这座让你讨厌的城市,或者讨厌的人的周围首先,请你以一种,团成一个团的姿势,然后,慢慢地比较圆润的方式,离开这座让你讨厌的城市,或者讨厌的人的周围

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